youtube

Merak ettim, trafikte kırmızı ışığa denk gelince de isyan ediyor musunuz?

Beyler YouTube'dan video seyretmek istiyosanız (link)
adresine girin orda tam ortada http:// yazan bi yer var oraya izlemek istediğiniz videonun adresini yazın ve sonra Start Browsing yazan butona tıklayın ve videoyu seyredin. Aynı zamanda www.YouTube.com'a da girebilirsiniz bu sayede.

cidden işe yarıyor teşekkürler

@gurol

ben de zaten maydanoz almaya gelmiştim

bende niye işe yaramıyor anlamadım giti ya

maalesef ip den ban yemiş artık galiba
dns değiştirmek ve de proxy kullanmak da işe yaramıyor...

olay aslında oyutube u engelleyip de yaptırım yapmak değil maalesef çok daha ileir giden bir sansürleme sadece onların istediklerini görmemizi istyorlar ama tartışmaya gerek yok ne de olsa yine birlik olamıcaz...

arkadaslar ip bazlı engelleme de sorun değil

(link) adlı siteden istediğiniz site ismini yazıp girebilirsiniz.

iyi sörfler

youtube gercekten cok guzel bir paylasım ortamıydı.ama eklenen videoları gercekten dikkatli bir sekilde kontrol etmeleri gerekiyor.arkadaslarımızdan biri bir video icin kapatılması hakkında bir yorum yapmıs.ama gercekten dikkatli bir sekilde arama yaptıgımızda turkiye aleyhine binlerce evet yanlıs duymadınız binlerce video var.bu kadarıda cok fazla.sozde videolar siteye konmadan gozden geciriliyor,hepsi hikaye.biraz silkelenip adam gibi islerini yapmalılar

@gurol

hak hukuk meselesi;

isterseler atatürke küfretsinler bu kapatılması için geçerli bir sebep değildir. devletin resmi görüşüne ters düşen şeyler yasaklanacaksa zaten nazi almanyası, stalin rusyası gibi bir yer oluruz.
trafikteki kırmızı ışık, güvenlik sebebiyle koyulmaktadır uyulması bu yüzden zorunludur. atatürkü sevmenin güvenlik açısından bir yararı yoktur, bu yüzden zorunlu olmamalıdır. ayrıca thomas jefferson hakkında neler söyleyen bir ton video var ama youtube yasaklanmıyor. dünyanın gözünde, statü olarak iki kişide eşdeğerdir.
ayrıca o videolar kaldırılsa ne olur kaldırılmasa ne olur? internet burası herşeyi yayınlarsınız, bir yolla olmazsa başka bir yolla olur. yani teknik olarak saçma internetten birşey kaldırılamaz, kaldırılabilse warez, crack vs gibi şeyler olmazdı zaten. hem bir devletin işi gücü bırakıp bir video paylaşım sitesiyle uğraşması acınası bir durum. toplumun buna karşı böyle bir reflekse sahip olmasıda son derece acayip, hala politik konularda futbol holiganı gibi hareket ediyoruz.

anladığım kadarıyla (bahsedilen videoyu izlemedim) o videolarda bir görüş bildirilmiyor , Aksine küfür dolu bir içeriğe sahip
kaldıki Atatürk'e hakaret etmek devletin resmi görüşüne ters düşmesinden öte bir durum değilmidir? Birinin yaptıklarından memnun olmadığını belirtmek ayrı o na küfür etmek ayrı bir durumdur.
Devlet, sokakta sana küfür edilmesini kanunlarıyla nasıl engellemeye çalışılıyorsa; internette Atatürk gibi bir değere hakaret edilmesini engellemeye çalışmak için de elinden geleni yapmalı. Devlet manevi değerlerine her ortamda sahip çıkmalı, Terör örgütlerinin propaganda yapmasını engellemek için siteye ulaşımı engelleyip yaptırım yapılması (üstelik sonuç alınmış) yerinde bir karar.
Amerikalıların bırakın kendi başkanlarına, hiçbir değere saygı göstermediklerini zaten bilmiyormuyuz, Amerikan halkı ile Türkiye halkı arasında bir benzerlik yokki. Eğer devlet manevi değerlerine sahip çıkmazsa bu milletin güvenini kaybeder.

isterseler atatürke küfretsinler bu kapatılması için geçerli bir sebep değildir. devletin resmi görüşüne ters düşen şeyler yasaklanacaksa


Devletin resmi görüşüne ters düşmek başka küfür etmek başka bunun ayrımını yapalım lütfen.

Kırmızı ışık örneğimin altında aslında bir açıklama yatıyor. Kırmızı ışık bizi (bir açıdan) engellese de aslında hayatımızı daha güvenli ve kolay hale getiren bir engeldir.

Youtube'da yayınlanan ve değerlerimize küfür eden bir yayını Türkiye Cumhuriyetinin müdehalesine gerek kalmadan yayından kaldırılması gerekir. Eğer Youtube bu yayını kaldırmamakta ısrar ediyorsa hatalı Youtube'dür. Bu durumda TC. de elindeki tek yöntemi kullanır ve (teoride) hattı keser. Eğer biz bunu bize uygulanmış bir yasak olarak algılıyorsak işi kişiselleştirmişiz demektir. Çünkü kesintinin amacı Youtube'e bizim erişimimizi yasaklamak değildir. Kesintinin amacı, uyarıya rağmen küfürlü yayını kaldırmayan Youtube'a yaptırım uygulamaktır. Ki işe yaramıştır.

Bu tip uygulamalar halkın sağlığını ve haklarını korumak için bir çok dalda uygulanır.

Çin'e tekstil için uygulanına kota denir.
Kırmızı ışığa trafik düzeni denir.
Uçağa sokamadığınız 100clik kolonya güvenlik adı altında elinizden alınır.
Bir ülkeye gitmek için genellikle vize almanız gerekir.

Adı ne olursa olsun (yasak, kırmızı ışık, kota, kural, kanun) bunlar özgürlüğümüzü engellemez aksine hayatımızı iyileştirmek ve kolaylaştırmak içindir. Aksini düşünen -bana göre- işi kişiselleştirmiştir.

Kimse "adamlarda özgürlük var istedikleri yayını yaparlar" başlığının altına küfür yada başka hakaretleri almasın. Bunu düşünenler şu olayı tartsın;

Varsayın sokakta biri karşınıza çıktı ve en ağıza alınmayacak küfürlerle tüm ailenizi aynı cümle içinde kullandı. Merak ediyorum ne diyeceksiniz?

-Abi adam özgür, istediğini söyler...

mi diyeceksiniz?

Hak-hukuk ve özgürlükten bahsederken kavramları karıştırmayalım. Küfür, hakaret, şiddet, anarşi, terör özgürlük değildir.

@gurol

tabiki istedikleri yayını yaparlar diye düşünüyorum. kim hakkında ne derlerse desinler yaptırım youtube'a değil bize dokunmaktadır. tabiki yasağı delmek çok kolay, farklı dns serverı kullanılır. ama böyle bir şeye sebep olmak çok saçma. bu yasakları uygulayan diğer ülkelerin listesine bakarsanız durumu kavramanız daha kolay olur. ayrıca amerikalıların yaptıklarının doğru olup olmaması önemli değil, demokrasinin rahat uygulandığı kuzey avrupa ülkelerinde de böyle bir yasağa rastlayamazsınız. toplumda ar haya kalmamış demekte bu işi çözmüyor çünkü devletin kimseye bekçilik yapması gerekmez. en azından benim adıma beni korumasını istemiyorum. hem dediğim gibi böyle bir yasağın uygulanması teknik olarak mümkün değil. bu arada yasaklanan başka sitelerde var olay sadece youtubedan ibaret değil. birileri hoşlanmadığı zaman porno siteler, din karşıtı siteler, milliyetçilik karşıtı siteler kapatılıyor. bunun neye dayanarak neden yapıldığı bile belirtilmiyor. sadece o ciddiyet yoksunu komik kırmızı yazı ile karşılaşıyoruz. eğer siz devlete gel benim yanlış şeylere maruz kalmamı engelle, kötü etkileyebilir beni böyle şeyler derseniz, devlet durmayabilir.
herkesin kendi düşüncesi kendi tercihi. isteyen girer bakar istemeyen bakmaz, en önemlisi internet bağlantısı tamamen kapatılmadığı takdirde bu yasaklanan dökümanlara, videolara ulaşılması hiçte zor değildir. bu yasağı koyan insanlar interneti msn, chat, bizim çocukta oynuyo interneti biliyorum seviyesinde anladığı için böyle absürt yasaklar görüyoruz. ülkede demokrasi zaten kör topal işliyor, cahil insanlar buna alkış tutarken bari biz böyle yapmayalım yoksa önümüzdeki günler dahada karanlık olacak.

kimse kimsenin namus, düşünce vs. bekçiliğini yapmamalı.

@gurol

peki bir siteye ulaşmamızı engellemek hangi hakkımızı koruyor? sağlığımızı koruduğunu hiç sanmıyorum.

Site açıldı arkadaşlar ...

@MertDokur
Mert, olaya baktığımız açı çok önemli. Eğer bu erişim engelleme olayına bireyimize karşı bir hareket gibi bakarsak kızabiliriz, haklıyız. Ancak bakmamız gereken açı bu olmamalı. Bu engelleme görevini yapmayan Youtube'a yaptırımdır.

Şu soruma cevap verirsen belki de daha doğru yönden tartışabiliriz;

Birlikte yolda yürüdüğümüzü varsayalım. Karşımıza çıkan biri en değerli ortak değerimize yüksek sesle küfür etmeye başladı. Tavrımız ne olmalı?

@gurol

en değerli varlığıma olan güvenimi bir küfür sarsmayacağı için acıma olmalı bence. ayrıca fikrini küfür ederek belirten aciz insanları neden umursuyoruz ki? dünya üzerinde bunu umursayan ülkeleri sayabilirim: çin, küba, suudi arabistan, suriye vb. bu ülkeler ile beraber anılmakta hoş bir durum olmasa gerek. ve dediğim gibi youtube'a değil bize yapılan bir hakaret bu, sonuçta şöyle deniyor "size zarar verecek, yanlış şeyler düşündürücek içerik var burada, biz devletiniz olarak bu içeriğe erişim hakkınızı sizden alarak sizi koruyoruz" nerde demokrasi? nerde özgür düşünce? bu kavramlar hoşluk olarak bulunmamalı, en üst sınırda dahi savunulmalı, özgürlük ancak başkasına zarar verilen noktada bitmeli, burada kime zarar veriliyor acaba?

@MertDokur
Güvenimizi elbette sarsmaz. Ancak küfürü edene "bak adam özgürlüğünü kullanıyor" diye mi bakmalıyız?

ayrıca fikrini küfür ederek belirten aciz insanları neden umursuyoruz ki?
Bu da bir bakış açısı. Umarım bir gün ben de bana yada değerlerime küfür edenlere karşı bu kadar sakin olabilirim.

...youtube'a değil bize yapılan bir hakaret bu, sonuçta şöyle deniyor "size zarar verecek, yanlış şeyler düşündürücek içerik var burada, biz devletiniz olarak bu içeriğe erişim hakkınızı sizden alarak sizi koruyoruz" nerde demokrasi? nerde özgür düşünce?...Buna ise şu açıdan katılmıyorum; Özgür düşünce ile zarar verme arasında fark vardır. Elbette herkes görüşlerini belirtmelidir bu bir özgürlüktür. Ancak küfür etmek zarar verme amacı güder ki bunun özgürlükle alakası yok.

Çok net olduğum bir görüş var ki; Youtube'un bir hafta erişiminin engellenmesi benim özgürlüğümü kısıtlamıyor. Aksine bu Youtube için bir yaptırımdır ve bahsi geçen yayın siteden kaldırılmış ve hedefine ulaşmıştır.

Youtube, okul, sokak, ibadethane yada benzeri bir alan değil ki yasaklandığında özgürlüğüm kısıtlansın?

@samsunlu_asiAçılsın. Konuyu tartışmamızı engellemez.

@gurol

ben burada zarar olarak bahsettiğiniz şeyin ne olduğunu anlamıyorum. evet haklısınız ortada bir zarar verme durumu olduğunda orada özgürlük biter. Peki bu hakaret neye zarar veriyor, hakaret ettiği kavrama değil herhalde? sonuçta bu kavram soyut bu yüzden zarar görmesi mümkün değil. soyuttan kastım atatürk değil, bildiğimiz atatürk imgesinden bahsetmekteyim. ayrıca atatürkçülük resmi devlet ideolojisidir ve buna karşı çıkılması yasaktır, youtube davasında görülen bu yasağı vurgular nitelikte bir kararıdır. bunun dayatılması ise felsefi olarak, modern ve demokratik olduğunu iddia eden bir devlet ile bağdaşmamaktadır diye düşünüyorum.

@gurol

İste buna kesinlikle katılmıyorum, youtube sizin için sokak, ibadethane, okul vb kadar önem taşımıyor olabilir ama sözgelimi başkası için sokaktan, bir başkası için ibadethaneden daha önemli olabilir. buna örnek olarak kendimi verebilirim de.

Hem yasakların bu siteyle sınırlı kalmadığınıda biliyoruz. mesela "islamiyet gercekleri" diye bilinen din karşıtı bir site vardı, şahsen son derece absürt yazılarda bulunduğunu düşünmekle beraber, çokta mantıksız olmayan bazı yazılar bulunmaktaydı ancak genel olarak amaçsız bir siteydi, içinde kesinlikle hakaret yoktu ancak, belki küçümser bir tavır sezilebilirdi. bu site de mahkeme kararı ile kapatıldı ve sebebi belirtilmedi bile. buna kimin hakkı var? benzeri örnekler çok ama anlatmak istediğim şeyi anlattığı için diğerlerine değinme ihtiyacı duymuyorum.

ben şahsen ilgili olayları hem tsk'dan hemde pkk yanlısı sitelerden takip ederim. baktığım kaynaklar sadece bunlar değil ama iki uç olduğundan örnek olarak veriyorum. bu iki kaynağa da bakmak ve geniş bir değerlendirme yapma hakkına sahip olmak isterim, birinin bana zararlı olucağı için yasaklaması hoşuma gitmez açıkçası. bir huyum da amerikan, sağcı sitelerden haber okumaktır mesela, bu sitelerdeki görüşlerede pkkya katılmadığım kadar katılmamakla beraber okumanın bana daha geniş bir bakış açısı sağladığını düşünüyorum.

işte bu sebeplerden özgürlüğümün kısıtlandığını hissediyorum, bu yüzden bu ülkedeki her tür köktenciliğim benim özel hayatımdaki özgürlüğümü kısıtladığını hissediyorum.