Pinarello Dogma ThinkII (replica)

Mehmet Altuğ

surrender.to.music
Kayıt
10 Ağustos 2008
Mesaj
2.034
Tepki
7.307
Şehir
Eskişehir
Bisiklet
Scott
Burhan bey, mesajımda özellikle belirtmiştim zaten; replika ürün kullananları kesinlikle suçlamıyor ve eleştirmiyorum. Siz de açıkça yazmışsınız; maddi imkansızlıklar kişileri replika ürün kullanmaya itiyor diye. İsteyen gider 2000 TL'ye iPhone 5 alır, isteyen de 300 TL'ye ürünün replikasını alır. Replika ürün satın alanlar üründen memnunsa, beklentileri karşılanmışsa bu insanlara kimsenin diyecek bir şeyi olamaz. Ancak iş "orijinaliyle replika arasında fark yok; orijinaline o kadar para vermeye gerek yok" noktasına gelmemeli. Aradaki farkların nedenini bir önceki mesajımda kısaca açıklamaya çalıştım.

Saygılar.
 
Scudo

burhanozer

Forum Demirbaşı
Kayıt
22 Şubat 2012
Mesaj
470
Tepki
85
Şehir
kayseri
@serdar canıbeyaz
serdar kardeş 550usd civarı ben neredeyse 1 ay okumadığım yorum incelemediğim kullanıcı yorumu kalmadı artık replica pinarello die googlede aratıp 20.30. sayfalara kadar ilerlemiştim sitede kullanıcıyorumları gayet olumlu bende konuyu bisikleti aldıktan hemen sonra yazmak yerine 2 ay sonra yazdım iki ay boyunca test ettim gerçekten parasını hak ediyor araziye bile vurdum bisikleti o derece
 
  • Beğen
Tepkiler: serdar canıbeyaz

serdar canıbeyaz

Forum Bağımlısı
Kayıt
16 Temmuz 2009
Mesaj
659
Tepki
469
Şehir
istanbul
Bisiklet
Cube
doğrudur kımseye yanlış tecrübe ettınız kandırıyorsunuz demedım bazı arkadaşlar turkıyede testlerın yetersız olucagından bahsetmıs onlar ıcın alternetıf cozum sunmaya calıstım. bende 500 km dır replıka kadro kullanıyorum hıc bır sıkıntısını gormedım cok başarılı ve cok mennunum.
 

Ozzgurr

Forum Bağımlısı
Kayıt
19 Şubat 2009
Mesaj
1.180
Tepki
1.667
Şehir
Miami Beach & 35 1/2
Cakma kadrolari estetik olarak begenebilirsiniz ( bende begeniyorum) ama teknik olarak sektorun onde giden markalarin orjinal kadrolariyla ayni veya yakin performans cikardigini soylemek pek gercekci olmuyor. Zaten bunlari satan sitelerin hic biride boyle gulunc bir iddiada bulunmuyor. Yol bisikletinde performansi ortaya cikartan en onemli unsurlar orta gobek ve on ( alin borusu) sabitligidir ve cakma kadrolar bu bolgelerde 10-15 senelik eski basit teknolojiyi kullaniyor, rijitlikten eser yok ve bunu soylemek icin cakma kadro kullanmak gerekmiyor. ( Velo bunlarin labaratuar testlerini yapti) Diger bir konuda kullanilan materjal, orjinali 900 gr civari olan Dogmanin cakmalari 1100-1300 gr arasinda degisiyor tabi ki bu agirlik performansi etkiliyor.
 
Kayıt
13 Ağustos 2013
Mesaj
111
Tepki
37
Şehir
manisa
Bisiklet
Trek
merak etmeyin artık, taywanlı çinli diye dudak büktüklerimiz bu işin artık küçük sanayisinden büyük sanayisine doğru gidiyorlar, yani taywan ve çin markaları çıkmaya başladı, usta işi jant seti bile yapıyorlar!
böyle olacağı belliydi, taklit dediğimiz olay aslında başlı başına yetenek ister, kolay değildir, bisikletten anlamayı gerektirir, büyük şairler şiir hayatlarına taklit ederek başlamışlardır, yıllarca taklit çin telefonları dolaştı ortalıkta imdi kore taywan çin vs kendi markalarının ürünlerini çıkarıyorlar, huawei oppo vs... bilgisayarda da bu böyle lenovo tamamen uzakdoğudur.
burada başrolü replikası var dediğimiz büyük markalar oynuyor, uzakdoğuda büyük fabrikaları açıyorlar, oranın yerlisini çok düşük maaşlarla çalıştırıyorlar, üretimini bizzat kendi yaptığı kadronun fabrikanın az ötesindeki dükkanda kaça satıldığını görünce diğer taywanlı abimle kafa kafaya verip önce çakmasını sonra taklidini sonra bizim dilimizle replikasını üretiyor sonra da kendi markasını yapacak! (yine bu forumdan bir arkadaş söylemişti bkz. yishunbike.com)
ömer haytayı tanımıyorum, fakat risk alıp o siteden getirebiliyor ve satıyorsa tebrik ederim, fiyatı gücüme gidiyorsa da kendim getirmeye çalışırım, yapamıyorsam haytadan daha ucuzunu buluyorsam çok da sorgulamam ve onu alırım.
 

tuna karahan

Daimi Üye
Kayıt
14 Temmuz 2009
Mesaj
327
Tepki
252
Şehir
İstanbul
Bisiklet
Salcano
orjinal kadrolar da kırılabilir. (link)

düzgün yapılmış bir replikaya kolay kolay bir şey olacağını sanmıyorum açıkçası. ki düzgün yapan fabrikalar var. biraz araştırma ile direkt onlarla irtibata geçebilirsiniz.
 
  • Beğen
Tepkiler: Mustafa İlişe

Enes Gürel

Aktif Üye
Kayıt
19 Ağustos 2013
Mesaj
189
Tepki
69
Şehir
istanbul
Bisiklet
Bianchi
arkadaş konuyu özetlemiş yokuş aşağı 70km hızla inerken maşanızın kırılmasının maliyeti yoktur.
 
  • Beğen
Tepkiler: BF Okuru
Kayıt
11 Temmuz 2013
Mesaj
374
Tepki
254
Şehir
adana
Bisiklet
Salcano
Bir bisiklet tasarimcisi olsaniz ve sizin 3 yilda tasarladiginiz bir bisikleti bir firma bazilarinin sizin urettiginizi almaya gucu yetmiyor diye piyasa fiyatinin 1/10 una satsa ve sizin yillarca verdiginiz emek calinsa ne hissederdiniz?
 
  • Beğen
Tepkiler: BF Okuru

BF Okuru

Üye
Kayıt
6 Eylül 2004
Mesaj
0
Tepki
2
Mesele bu olsaydı, alenen dünyanın her yerine satılan ve üretildiği yer kabak gibi ortada olan bu kadrolar ve malzemeler için, ilgili firmalar çoktan gerekli yerlere başvurup, ceza verilmesini sağlarlardı. Göz yumulduğunu düşünüyorum. Para vermeden reklam yapıyorlar, bu da işin diğer boyutu. :)
 

Road_Runner

Road Runner
Kayıt
24 Nisan 2010
Mesaj
5.999
Tepki
25.895
Şehir
İstanbul
Bisiklet
Cervélo
Guzell bisiklet. Fakat o bisiklet altimdayken uzun yola cikmam. Veya yokus asagi hizlanabildigim kadar hizlanma riskini de goze almam. 50yi 60i gecmem herhalde. Durum boyle olunca, o bisikleti kullanmam. Fakat guzel bir ev dekoru olabilir :)
 

Ozzgurr

Forum Bağımlısı
Kayıt
19 Şubat 2009
Mesaj
1.180
Tepki
1.667
Şehir
Miami Beach & 35 1/2
@ahmetcan44
Merhaba Ahmet,
Specialized ve Pinarello coktan onlemini aldi Amerikada, Amerikaya giris yapan her sahte Pina ve Spec takip ediliyor, eger alan kisi son kullanici ve tekrar satis yapmiyorsa maalesef bir cezasi yok, fakat birden cok ( ticaret amacli) ve devamli alisverenler fisleniyor ve dava aciliyor. Amerikada taklit urunun cezasi buyuk ama bu cezalarin Asya ulkelerinde gecerliligi ve caydiriciligi yok.
(link)
 
  • Beğen
Tepkiler: fatihaydın

Gökhan Toros

Forum Bağımlısı
Kayıt
29 Haziran 2010
Mesaj
4.580
Tepki
7.568
Şehir
Polonya
Başlangıç
2009—10
@ahmetcan44

O kadar kolay değil bu konular.
Mesela BMW X5 kopyası olan bu araba;
BMW firmaya dava açıyor ve kaybediyor. Çinli amcalarım arabanın tasarımının kopya olmadığını söylüyorlar ve mahkeme de aralarında benzerlik bulamıyor.
http://eliedh.com/wp-content/uploads/2007/10/fake-bmw-x5.jpg

Konu böyle olunca da patent davaları çok riskli oluyor.
Tasarımdaki ufak değişiklikler, fontlardaki ufak farklılıklar bizim gözümüzden kaçıyor fakat bisikletin aynı olmadığını söylemek için yeterli.
O nedenle de bu firmalar her ne kadar farkında olsalar da o kadar ciddi bir çalışma yapamıyorlar bu kadrolar üzerinde. Tek yapabildikleri insanları taklit almamaları konusunda bilgilendirmek.
 

BF Okuru

Üye
Kayıt
6 Eylül 2004
Mesaj
0
Tepki
2
Özgür hocam doğrudur fakat benim söylediğim şey son kullanıcıla alakalı bir durum değil. Yani koca fabrika, etiketleriyle üretip gönderiyor. :) Buna bir şey yapmıyorlarsa, gerisi göstermelik olur bence.

Gökhan Toros, iki örnek arasında bariz fark var. O araçta logo ve yazılar kafadan farklı. Üzerinde aynı fontlarla kocaman Specialized yazan yahut da Pinarello yazan bisikletlerden bahsediyoruz. Font bile aynı. YouTube'da yüklediğim dandik bir videoda logo var diye bana telif ihlali nedeniyle uyarı göndermesi birkaç gün sürmez bu adamların, ilginçtir. Burada tamamen kopya üründen bahsediyoruz. Onu bunu geçtim; tipi farklı olsa dahi Pinerallo ismi kullanılıyor. Yukarıdaki aracın logosu ve yazıları da BMW olsaydı, davayı kazanmaları an meselesi olurdu, eminim.
 

Güney Tuncer

Forum Bağımlısı
Kayıt
21 Temmuz 2008
Mesaj
1.710
Tepki
2.838
Şehir
Ankara
Bisiklet
Giant
olaya biraz da farklı bir açıdan bakalım o zaman. Pinarello Dogma Think II veya Colnago C59 veya Storck'un mutelif modelleri neden bu kadar pahalı ? Sadece kadrolar için istenilen rakamlar 4-5bin Euro lar civarında. Fakat tam yarı fiyata, yine çok büyük markaların en iyi modellerini de alabiliyoruz. Bence tuaflık sıf Pinarello diye iki misli para vermekle başlıyor. Sağı solu eğri büğrü bir kadroyu "estetik" bulmak da başka bir tuaflık örneği olsa gerek :). Storck firması da bu tuaflığı en nihayetinde görmüş olmalı ki 2013'de piyasa sürdüğü yeni kadrosu "Scenero G2" yi oldukça makul bir fiyattan vermeye başladı. Neredeyse tüm site ve dergilerden top not almış müthiş bir kadro olmasına karşın!
Bazı firmaların bazı ürünlerinin fiyat etiketleri olması gerektiğinin çok çok üstünde. Hal böyle olunca üretici boş durur mu hiç, ver elini replica.
ve vatandaş da boş durmaz tabi.. Aaaa bakın bin dolara altıma 8bin dolarlık aleti çektim diye hava atar.
Benim önerim biraz sabredin, o bin doların üstüne bir bin dolar daha koyun ve yine markalı güvenilebilecek şeyler alın. varsın olsun Pinarello olmasın.
 

Gökhan Toros

Forum Bağımlısı
Kayıt
29 Haziran 2010
Mesaj
4.580
Tepki
7.568
Şehir
Polonya
Başlangıç
2009—10
ahmetcan44, tip size göre aynı. Font da size göre aynı. Ama değil işte. PINARELLO yazısındaki I'yi adam o "küçük l" harfi şeklinde savunabiliyor. Ya da tasarım size aynı görünse bile bir yerdeki milimetrik farkları adamlar artı olarak kullanabiliyor. Her şeyi geçtim; Bunlar fabrikadaki defolu ürünler, biz bunları PINARELLO defolusu olarak, PINARELLO markası adı altında değil başka şekilde satıyoruz derse bile kendilerini kurtarabiliyor. Büyük firmalar da bu gibi küçük şeylerle uğraşmak istemiyor. Youtube kısmı çok farklı. Üretimle alakası yok bunun. Hepsi bir yana, bu ürünlerin testlerini de anlamıyorum ben. Adamlar herhangi bir fabrikada fason üretim yapıyorlar. Kadro ağırlıklarında bile +-100 gr gibi bir farklılık yazıyorlar sitesinde. Kalite kontrol vs. hiç bir şey yok. Bu durumda, her iki kadronun birbirine yakın tepki bile vereceğine emin olamaz kimse.
 

burhanozer

Forum Demirbaşı
Kayıt
22 Şubat 2012
Mesaj
470
Tepki
85
Şehir
kayseri
arkadaslar yorumlari hep okuyorum bir kac arkafadin disinda geneli kadroya kullanilamaz demiyor ama orjinalinin yerini alamiyacagini söylüyor kimileri ise emek hirsizligina dem vuruyor

arkadaslar fiyat performans olarak 1100 gram kadro olmasi ile bence gayet alinabilir..
emek hirsizligi olayida tamamen kisisel bir durum.bir arkadasimizin dedigi gibi hepimizin windowsu kopya peki buda emek hirsizligi degilmi
yani adam taklit etmis alam isteyende ödwmesini yapip almak en tabii hakkidir emek hirsizligi olayini bn cok abartildigini dusunuyorum firma farkli urunlerle eski urunleri geride birakip 2 senede bir yeni stil kadro cikarip eskiyi iphone 4 misali geride birakir bu sekilde sorun cozumlenir bu bir alis satis politikasi aslinda taklitler asilleri yasatir diye bir söz var bence pinarellonun isine geliyor bu durum zaten 1000 tl si olan adamin neredeyse orjinalini almasi imkansiz..
 

Enes Gürel

Aktif Üye
Kayıt
19 Ağustos 2013
Mesaj
189
Tepki
69
Şehir
istanbul
Bisiklet
Bianchi
okadar param olsa 20 kere sorsalar 20 kere orjinal pinarello dogma derim :)
 

E. Erdi

Üye
Kayıt
11 Haziran 2012
Mesaj
39
Tepki
10
Şehir
İstanbul
Bisiklet
Giant
Tartışma amaçlı değil sadece merakımdan bir soru sormak istiyorum, yanlış anlamayın.

Bu kadronun aynısını Pinarello logolu olarak değil de atıyorum isimsiz veya Salcano, Sedona yada hiç duyulmamış bir markanın logosu ise satsalardı? Yine alır mıydınız bu kadroyu?

Eleştirmek için demiyorum sadece meraktan sordum. Hayırlı olsun, kazasız sürüşler dilerim.
 

burhanozer

Forum Demirbaşı
Kayıt
22 Şubat 2012
Mesaj
470
Tepki
85
Şehir
kayseri
1100 gram bir karbon kadro ve 380 gram maşa 270 gramlık bir sele borusu furş takımı dahil satmış olsalardı sedona vs türkiye şartlarında havada karada alırdım alacaktımda
erdoğanlarda scott s10 var 2008 modelmaşası farklı 1100 tlye geliyor onu bile almayı düşündüm ama bunun yanında sönük kaldı

böyle kıvrımlı bukadar estetik karbon kadro olsaydı gerçekden alırdım