Sub 10 2011

Bu modellerde neden vites yok ve neden hala en pahalı sub acaba?

Nasıl vites yok ya??
(link)
Al işte deore 27 vites

@Kadir Baykara

@Deniz Onur SARIOĞLU

Dikkat edersen konuyu açan arkadaş "2011" ibaresini eklemiş.
Sub 10'ların yeni modellerde Shimano'nun Alfine sistemi kullanılıyor, yani göbekten vites sistemi. Bildiğim kadarıyla Alfine'ın 8, 10 ve 11 vitesli modelleri var. Bisikletin pahalı olmasının nedenlerinden biri hiç kuşkusuz bu. Ayrıca v-fren yerine disk fren kullanılmış.

http://www.scott-sports.com/service/files/images/news/upload/image/Alfine_500.jpg

@Güney Tuncer

Ufak bir düzeltme; alfine in 8 ve 11 vitesli iki modeli var, 10 vitesli modeli yok.

Bende buna benzer bir konu açmıştım.
Pratikteki faydası nedir acaba bu tip viteslerin?
Yeni teknoloji olmasımı ilgi çekici?

https://www.bisikletforum.com/showthread.php?t=88585

@Ender Piyale

Bu tip vitesler, özellikle karbon kayışla birlikte kullanıldığında;

(link)

bisikletini ulaşım/keyif amaçlı kullananlar için çekici oluyor.Zincir olmadığından zincirle alakalı bütün dertler (ses, yağ, kir, pas, kopma, doğru zincir hattı kullanma vs. ) kayboluyor.Onun yerini karbon kayışın tansiyonunu doğru ayarlama derdi alıyor

Tansiyon problemini hallettiğinizde, alfine 11 sisteminde bir arıza çıkmadığını varsayarsak, sadece yılda bir kez yağ değişimi yapıyorsunuz, onun dışında bir bakımı yok.

Yani bakımsız, sessiz, yağsız/kirsiz bir sürüş elde ediyorsunuz.Bunun bedeli fazladan ağırlık ve arka göbekte çok az da olsa artan sürtünme kayıpları oluyor.

Geniş bir mevzu, toparlaması zor ama; şahsen ben bir sonraki bisikletimde alfine 11 + karbon kayış düşünüyordum.Sonradan recumbent bisikletlere merak sarınca bu plan rafa kalktı.Recumbent bisikletlere uygun uzun kayış henüz üretilmedi çünkü.

Bundan sonra, bisikletlerlerde giderek artan oranda göbekten vites göreceğimizi düşünüyorum, hatta ilerde, çok ilerde, bu sistemler hafiflerse yol yarış bisikletlerinde dahi görmeye başlayabiliriz!Zira dışardan aktarmalı sistemin bence artık sonuna yaklaşıldı, göbekten vites geleceğin vitesi olacak gibime geliyor.Sadece bir tahmin

Yorumlarınız için teşekkür ederim sayenizde bir aktarma türünü daha öğrendim. Her ne kadar çok gelişmiş görünse de heralde 27 vites kadar tat vermez...

27 viteste etkin olarak 9-12 kombinasyon arası kullanılıyor yani gerçekte 27 vitesin yarısı kullanılmıyor.

@jef

9 - 12 derken?

@Kadir Baykara

27 viteste öndeki çarklar 22-32-44 olsun, arka ruble de 11-34

en sert (hızlı) vites: 44/11 = 4
en yumuşak vites: 22/34 = 0,64

4/0,64 = % 625 vites aralığı

Shimano Alfine 11:

1 0.527
2 0.681
3 0.77
4 0.878
5 0.995
6 1.134
7 1.292
8 1.462
9 1.667
10 1.888
11 2.153

(Birinci vitesten ikinciye % 30, sonraki her vites için %13-14 fark)

2,153 / 0,527 = yaklaşık % 409 vites aralığı

Buradaki soru, 3*9 sistemin bu ekstra % 216 lık aralığının işe yarar olup olmadığı.Örneğin Sram yeni 2*10 sistemlerinde 26/39 ön çark kullanıyor.

39/11 = 3,54
26/34 = 0,76

3,54 / 0,76 = % 465 lik bir vites aralığı.Alfine e ne kadar yakın değil mi?Hele Sramın dağ koşulları için, Alfine in tur/gezi koşullarına göre tasarlandığını düşünürsek, % 409 luk bir aralık RAHAT RAHAT yetecektir.

Ben halihazırda 1x9 sistem kullanıyorum.Bisikletimle ilgili verdiğim en doğru karardı.Ön çark 39 arka ruble 11-28.

39/11 = 3,54
39/28 = 1,39

3,54 / 1,39 yaklaşık % 255 lik bir aralık bana her koşulda yetti şimdiye kadar(araziye girmiyorum).Arka rubleyi 11-34 kullanıp bu aralığı genişletmektense vitesler arası oran farkının az olmasını (viteslerin birbirine daha yakın olmasını) tercih ettiğimden 11-28 kullanıyorum.

1x9 da neymiş bir yerinden uydurmuşun diyen olursa, alın size fabrika çıkışlı 1x9 Specialized 29er.

https://www.bisikletforum.com/showthread.php?t=83095

Arkadaşın 9-12 dediği de şu: Ön vites orta çarktayken arka rublenin 9 dişlisi, büyük çarktayken en küçük 3 dişli, küçük çarktayken en büyük 3 dişli kullanılır genelde.Bu da 14-16 arası bir vites ediyor MAKSİMUM olarak kullanılan.Bazı arkadaşlar zincir çaprazlamamak için bazı vitesleri kullanmıyorlar, o zaman 9-12 dediği vites sayısı ortaya çıkabiliyor.

Açıklama için çok teşekkürler. Gerçekten çok tatmin edici ve benim gibi yeni birisi için oldukça bilgi verici. Bu oranları nereden bulduğunuzu sorabilir miyim?

Bu iki bisiklette scottun sitesinden,

(link)

(link)

Farkları ne?

@Kadir Baykara

İlk bisiklette Alfine 8 göbekten vites kullanılmış ve jantları 28" (700c), ikinci bisiklet 3x9 27 vites ve 26" çapında 1,3 kalınlığında lastik kullanılmış.26" ince lastik kullanımına pek anlam veremiyorum şahsen ben, ince teker kullanılacaksa 28" olmalı.

Sırf bu sebepten ilk bisiklet daha "mantıklı" dizayn edilmiş diyorum.Hele Alfine 8 değil de 11 olsaydı dadından yenmezdi.Ülkemiz yolları için ince teker ne kadar kullanışlı o ayrı bir tartışma konusu tabi.

Oranları nereden bulduğumu sormuşsunuz, Alfine 11 in oranları Shimano'nun sitesinde var, klasik sistem oranları ise çarklardaki diş sayıları birbirine bölünerek bulunuyor.

@Ozan Akçay

Bu bisikletlerin ikisi de 2011 model değil mi? Birde Alfine 11'in en sert vitesi biraz düşük değil mi? Kusura bakmayın biraz fazla soru soruyorum ama hala kafamda netleştiremedim. Sub 10 veya 20 alacağım ama uzun yolda da kullanacağım yeterince hızlı olur mu Alfine bilemiyorum...

@Kadir Baykara

İkisi de 2011 model gibi gözüküyor.Alfine in en sert vitesi ön ve arka çarklarla oynayarak istediğiniz orana getirilebilir.Örneğin sub 10 Alfine 11 olsa idi eğer;

ön 45 diş
arka 20 diş

45 / 20 = 2,25 x 0,527 (Alfine 11 in en yumuşak vites oranı) = 1,18

45 / 20 =2,25 x 2,153 (Alfine 11 in en sert vites oranı) = 4,84

Gördüğünüz gibi klasik 3*9 27 vites sistemden bile daha yüksek bir en hızlı vites oranı elde ediyorsunuz ( 44 / 11 = 4 yapıyor klasik sistemde), yani Alfine 11 yeterince hızlı.Bana göre 1,18 lik oran da yokuş çıkmak için yeterli.Ben kocaman 29er tekerleri 1,4 e yakın bir oranla çevirebiliyorum.Ancak yokuş çıkılan oranı öne daha küçük bir çark (örneğin 40 diş) takarak küçültebilirsiniz.

40 / 20 = 2 x 0,527 = 1,05

40 / 20 = 2x 2,153 = 4,3 şeklinde yeni oranlar elde edilir o zaman.Yani çarklarla oynayarak % 409 luk menzili istediğiniz yöne kaydırabilirsiniz.

Alfine 11 li sub henüz mevcut olmadığı için, göbekten vites istiyorsanız şunun gibi diğer alternatiflere bakmanız faydalı olabilir:

(link)

Zira, Alfine 11 çıkmışken Alfine 8 almak çok mantıklı değil.

@Ozan Akçay

Çok çok çok çok teşekkürler. Şu an kafamda ne kadar netleştiğini ve ne kadar mutlu olduğumu hayal bile edemezsiniz. Yardımlarınız için çok teşekkürler. Öneriniz içinde. Ama sanırım Sub 10 2012'nin Alfine 11 ile gelmesini bekleyip sizin önerinizi değerlendireceğim. Bisikleti alınca üzerine isminizi yazdıracağım

@Kadir Baykara

Benden de size teşekkürler, akşamüstü akşamüstü güldüm baya

Sub 10 2012 Alfine 11 li gelir diye tahmin ediyorum, umarım öyle olur, siz de tam istediğiniz bisiklete kavuşursunuz.

@Ozan Akçay

Hocam sizle aynı fikirdeyim aylardır bekliyorum 2012 sub 10 alfine 11 le gelir diye düşünüyorum eğer gelmezse 2010 sub 10 alıcam eğer 11 li sisteme geçiş yaparlarsa ki inşallah öyle olur 2012 sub 10 alıcam 2012 scott lar ne zaman tanıtılır sizce?

Yeni modeller Şubat-Mart aylarında genelde piyasaya çıkıyor. '12 modeller 2012 Şubat-Mart gibi çıkacaktır. Tanıtımı daha erken olur büyük ihtimalle