Maksimum nabız sorunsalı

Ahmet TOPAL

Forum Bağımlısı
Kayıt
15 Eylül 2017
Mesaj
785
Tepki
1.199
Şehir
mersin
Başlangıç
2017—18
Bisiklet
Cube
Bisiklet türü
Yol bisikleti
Galiba bu konuyu netleştirmek için laboratuvar ortamı şart.
Vo2max testi ile sınırlarımızı öğrenebiliriz.

Kendimden ve çeşitli kaynaklardan çıkardığım sonuç; Önemli olan nabızın ne kadar yükseldiği ya da alçaldığı değil, aynı gücü üretirken ne kadar süre aynı nabızda kalındığı oldu...
 
  • Beğen
Tepkiler: Hami Bulut
Scudo
Kayıt
30 Aralık 2018
Mesaj
638
Tepki
787
Yaş
41
Şehir
ankara
İsim
yakup
Başlangıç
2018—19
Bisiklet
Bisan
Bisiklet türü
Yol bisikleti
@Ahmet TOPAL sanırım olimpiyat merkezlerinde ücretsiz yaptırabiliyoruz bu testi... en güzeli bu evet vo2 max olayı
 
  • Beğen
Tepkiler: Ahmet TOPAL

BF Okuru

Forum Bağımlısı
Kayıt
6 Eylül 2004
Mesaj
164.844
Tepki
789
Dinlenik nabzım 44 hr, max nabzım 220-yaş formülüne göre 159 ama %6 yokuşta 3 km boyunca zorlamama rağmen 155 in üstüne çıkmıyor. VO2 max ım kırk yaşındayken ölçülmüştü 62 ml çıkmıştı. Şimdilerde merak etmeme rağmen yakınımda ölçüm yapabilecek yer yok. Özellikle antrenman alt yapınız gerekli seviyede değilse asla zorlamayın...
 

Semih Cavdar

Forum Bağımlısı
Kayıt
31 Ocak 2018
Mesaj
3.170
Tepki
7.068
Şehir
Sweet home
İsim
Semih
Başlangıç
1988—89
Bisiklet
BMC
Bisiklet türü
Yol bisikleti
Dinlenik nabzım 44 hr, max nabzım 220-yaş formülüne göre 159 ama %6 yokuşta 3 km boyunca zorlamama rağmen 155 in üstüne çıkmıyor. VO2 max ım kırk yaşındayken ölçülmüştü 62 ml çıkmıştı. Şimdilerde merak etmeme rağmen yakınımda ölçüm yapabilecek yer yok. Özellikle antrenman alt yapınız gerekli seviyede değilse asla zorlamayın...
Mümtaz abi. Akıllı saatlerin yaptığı Vo2max ölçümüne ne kadar güvenilir? Mesela bende polar vantage var ve fitness test diye özellik var. Onu yapınca VO2max değerimi 58 gösteriyor, güvenmelimiyim bu veriye?
 

BF Okuru

Forum Bağımlısı
Kayıt
6 Eylül 2004
Mesaj
164.844
Tepki
789
Mümtaz abi. Akıllı saatlerin yaptığı Vo2max ölçümüne ne kadar güvenilir? Mesela bende polar vantage var ve fitness test diye özellik var. Onu yapınca VO2max değerimi 58 gösteriyor, güvenmelimiyim bu veriye?
VO2 max yalnızca laboratuvar ortamında ölçülürse sağlıklı sonuç verir. Onun dışındaki ölçümler pek doğruyu yansıtmıyor. Çapa spor fizyolojisi laboratuvarında ölçtürmüştüm ben. Diğer ölçümlerin tamamı yanlış değil ama yaklaşık değerler veriyor. Örnek cooper testi var, 12' boyunca koştuğunuz mesafenin formüle edilmesiyle bir değer veriyor ama laboratuvarda kesin ölçüm var...formül şöyle : 33.3 +( x-150 . 0.178 ) buradaki ( x ) test sırasında bir dakikada aldığınız yol...örnekle anlatayım : siz 12 dakikada 3600 m koştuysanız, bir dakikada 300 m gidersiniz. Formülde yerlerine koyalım : 33.3 + ( 300-150 x 0.178 ) 33.3+26.7 = 60 tır...
 

BF Okuru

Forum Bağımlısı
Kayıt
6 Eylül 2004
Mesaj
164.844
Tepki
789
Erkek Sporcular
YaşMükemmelOrtalamanın üstüOrtalamaOrtalamanın altındafakir
13-14> 2700m2400-2700m2200-2399m2100-2199m<2100m
15-16> 2800m2500-2800m2300-2499m2200-2299m<2200m
17-19> 3000m2700-3000m2500-2699m2300-2499m<2300m
20-29> 2800m2400-2800m2200-2399m1600-2199m<1600m
30-39> 2700m2300-2700m1900-2299m1500-1999m<1500m
40-49> 2500m2100-2500m1700-2099m1400-1699m<1400m
> 50> 2400m2000-2400m1600-1999m1300-1599m<1300m

Kadın Atletler
YaşMükemmelOrtalamanın üstüOrtalamaOrtalamanın altındafakir
13-14> 2000m1900-2000m1600-1899m1500-1599m<1500m
15-16> 2100m2000-2100m1700-1999m1600-1699m<1600m
17-20> 2300m2100-2300m1800-2099m1700-1799m<1700m
20-29> 2700m2200-2700m1800-2199m1500-1799m<1500m
30-39> 2500m2000-2500m1700-1999m1400-1699m<1400m
40-49> 2300m1900-2300m1500-1899m1200-1499m<1200m
> 50> 2200m1700-2200m1400-1699m1100-1399m<1100m

yaş ve cinsiyete göre tablo bu şekilde oluşuyormuş.
 

Adil ÜNALDI

Antagonist
Kayıt
17 Ocak 2019
Mesaj
3.408
Tepki
9.585
Yaş
42
Şehir
Bursa
İsim
José
Başlangıç
1991—92
Bisiklet
Specialized
Bisiklet türü
Yol bisikleti
VO2 max yalnızca laboratuvar ortamında ölçülürse sağlıklı sonuç verir. Onun dışındaki ölçümler pek doğruyu yansıtmıyor. Çapa spor fizyolojisi laboratuvarında ölçtürmüştüm ben. Diğer ölçümlerin tamamı yanlış değil ama yaklaşık değerler veriyor. Örnek cooper testi var, 12' boyunca koştuğunuz mesafenin formüle edilmesiyle bir değer veriyor ama laboratuvarda kesin ölçüm var...formül şöyle : 33.3 +( x-150 . 0.178 ) buradaki ( x ) test sırasında bir dakikada aldığınız yol...örnekle anlatayım : siz 12 dakikada 3600 m koştuysanız, bir dakikada 300 m gidersiniz. Formülde yerlerine koyalım : 33.3 + ( 300-150 x 0.178 ) 33.3+26.7 = 60 tır...
iyi de abi biz koşucu değiliz ki. koşmanın da bir tekniği falan var. tekniği bilen ve daha iyi olan biri benden kondisyon bakımından daha düşükken bile daha uzun mesafe koşabilir. Sonuç yanıltıcı olmaz mı?
 
  • Beğen
Tepkiler: Ahmet TOPAL

BF Okuru

Forum Bağımlısı
Kayıt
6 Eylül 2004
Mesaj
164.844
Tepki
789
iyi de abi biz koşucu değiliz ki. koşmanın da bir tekniği falan var. tekniği bilen ve daha iyi olan biri benden kondisyon bakımından daha düşükken bile daha uzun mesafe koşabilir. Sonuç yanıltıcı olmaz mı?
VO2 max değerini en doğru veren formül bu. Ayrıca düz koşu, teknik gerektirmeyen bir branş. Tabii şu da var 12' içinde tekniğiniz sizi en fazla 200 m geri bırakır. Mesafe bu ölçülere göre bulunmuş. Ben triatlon yapıyorken bisikleti yılda 15.000 km altına düşmezdim ve 3650 m koştum cooper testte. Anlatmak istediğim oksijen kullanım kapasiteniz yüksekse on iki dakika içinde teknik yönden fazla bir kaybınız olmaz...
 

Adil ÜNALDI

Antagonist
Kayıt
17 Ocak 2019
Mesaj
3.408
Tepki
9.585
Yaş
42
Şehir
Bursa
İsim
José
Başlangıç
1991—92
Bisiklet
Specialized
Bisiklet türü
Yol bisikleti
VO2 max değerini en doğru veren formül bu. Ayrıca düz koşu, teknik gerektirmeyen bir branş. Tabii şu da var 12' içinde tekniğiniz sizi en fazla 200 m geri bırakır. Mesafe bu ölçülere göre bulunmuş. Ben triatlon yapıyorken bisikleti yılda 15.000 km altına düşmezdim ve 3650 m koştum cooper testte. Anlatmak istediğim oksijen kullanım kapasiteniz yüksekse on iki dakika içinde teknik yönden fazla bir kaybınız olmaz...
bu vo2max tam olarak nedir ve bu sonuçları ne şekilde kullanabiliriz?
 

BF Okuru

Forum Bağımlısı
Kayıt
6 Eylül 2004
Mesaj
164.844
Tepki
789
VO2 max değerini en doğru veren formül bu. Ayrıca düz koşu, teknik gerektirmeyen bir branş. Tabii şu da var 12' içinde tekniğiniz sizi en fazla 200 m geri bırakır. Mesafe bu ölçülere göre bulunmuş. Ben triatlon yapıyorken bisikleti yılda 15.000 km altına düşmezdim ve 3650 m koştum cooper testte. Anlatmak istediğim oksijen kullanım kapasiteniz yüksekse on iki dakika içinde teknik yönden fazla bir kaybınız olmaz...
sayın mümtaz abi konuyu dağıtmadan size bir sual tevcih edebilir miyim? koşu kategorisinde en zor mesafe hangisidir sizce? ben 400 metre olduğunu düşünüyorum , 40 'lı yaşların başındayken 1 dk altına koşuyordum ama en çok zorlandığım mesafe 400 metreydi. 100 metreci fiziğinde birisi olarak soruyorum.
 

BF Okuru

Forum Bağımlısı
Kayıt
6 Eylül 2004
Mesaj
164.844
Tepki
789
VO2 max, bireyin aldığı oksijenin ne kadarını kullandığının işaretidir. Antrenmanla arttırabilir. Yani bir dakikada kilo başına tükettiğiniz maksimum O2 miktarıdır. Performansın belirleyicisi değildir. Performansı belirleyen vücudun ürettiği laktatın kandan uzaklaştırma, başka bir deyişle laktatı kullanma becerisidir. (Laktik asit değil) Çoğunlukla laktatla laktik asit birbirine karıştırılır. Laktik asit, laktatın o2 eksikliğinde oluşur ve kanda göllenmeye başlar. Kaslarda birikerek sporcuyu bloke eder...Onun için eşik çalışması yapmayan sporcular yarışın sonlarına doğru çakılır...
sayın mümtaz abi konuyu dağıtmadan size bir sual tevcih edebilir miyim? koşu kategorisinde en zor mesafe hangisidir sizce? ben 400 metre olduğunu düşünüyorum , 40 'lı yaşların başındayken 1 dk altına koşuyordum ama en çok zorlandığım mesafe 400 metreydi. 100 metreci fiziğinde birisi olarak soruyorum.
400m engel dörtyüz metreden daha zor. Ancak, maraton koşsanız onun daha zor olduğunu da söyleyebilirsiniz. Şöyle diyelim : kas yapısına ve antrenmanınıza bağlı olarak atletizmin her branşının kendine özge zorlukları vardır...
bu vo2max tam olarak nedir ve bu sonuçları ne şekilde kullanabiliriz?
Vo2 max değerinizin yüksek olması, size daha yüksek dozajlı daha kaliteli antrenmanlar yaptıracağı için çok önemlidir...
 

mekonzA

Aktif Üye
Kayıt
3 Ağustos 2014
Mesaj
145
Tepki
31
Şehir
Kocaeli
Başlangıç
2005—06
Bisiklet
b'Twin
Bisiklet türü
Yol bisikleti
Benim nabzım tırmanırken 206ya kadar çıktığı oldu. Ben yüzde alarak zoneları hesaplarken 206 maxhr olarak mı düşünmeliyim yoksa 220-22 olarak mı hesaplamalıyım?
 

Ahmet TOPAL

Forum Bağımlısı
Kayıt
15 Eylül 2017
Mesaj
785
Tepki
1.199
Şehir
mersin
Başlangıç
2017—18
Bisiklet
Cube
Bisiklet türü
Yol bisikleti
Benim nabzım tırmanırken 206ya kadar çıktığı oldu. Ben yüzde alarak zoneları hesaplarken 206 maxhr olarak mı düşünmeliyim yoksa 220-22 olarak mı hesaplamalıyım?
206👍 Tabiki sensörün doğru ölçütüğünden emin olmak lazım.
 

Eray BAYĞAR

Daimi Üye
Kayıt
31 Mart 2019
Mesaj
298
Tepki
262
Şehir
Ankara
İsim
Eray
Başlangıç
2009—10
Bisiklet
Mosso
Bisiklet türü
Cyclocross
Erkek Sporcular
YaşMükemmelOrtalamanın üstüOrtalamaOrtalamanın altındafakir
13-14> 2700m2400-2700m2200-2399m2100-2199m<2100m
15-16> 2800m2500-2800m2300-2499m2200-2299m<2200m
17-19> 3000m2700-3000m2500-2699m2300-2499m<2300m
20-29> 2800m2400-2800m2200-2399m1600-2199m<1600m
30-39> 2700m2300-2700m1900-2299m1500-1999m<1500m
40-49> 2500m2100-2500m1700-2099m1400-1699m<1400m
> 50> 2400m2000-2400m1600-1999m1300-1599m<1300m

Kadın Atletler
YaşMükemmelOrtalamanın üstüOrtalamaOrtalamanın altındafakir
13-14> 2000m1900-2000m1600-1899m1500-1599m<1500m
15-16> 2100m2000-2100m1700-1999m1600-1699m<1600m
17-20> 2300m2100-2300m1800-2099m1700-1799m<1700m
20-29> 2700m2200-2700m1800-2199m1500-1799m<1500m
30-39> 2500m2000-2500m1700-1999m1400-1699m<1400m
40-49> 2300m1900-2300m1500-1899m1200-1499m<1200m
> 50> 2200m1700-2200m1400-1699m1100-1399m<1100m

yaş ve cinsiyete göre tablo bu şekilde oluşuyormuş.
Bu tam olarak neyin tablosu?
 

Seyda Ünlü

5 Vakit Bisiklet ve Kamp
Kayıt
29 Ocak 2016
Mesaj
506
Tepki
1.125
Yaş
37
Şehir
İstanbul/Beylikdüzü
İsim
Seyda Ünlü
Başlangıç
2018—19
Bisiklet
Salcano
Bisiklet türü
Şehir - Tur
Kalbinizin ulaşabileceği en yüksek hız maksimum kalp hızıdır. Bu hız, 220'den yaşınızı çıkararak hesaplanır. Yani 45 yaşında iseniz maksimum kalp hızınız 220-44=175 olacaktır.
Kalp ve akciğer sağlığı açısından en çok yarar; egzersiz sırasında kalbinizin hızı, maksimum kalp hızının yüzde 50'si ile yüzde 75'i arasında ise sağlanır. Bu aralıktaki kalp hızına, 'hedef kalp hızı' adı verilir.
(link)
 

Bıyıkov

Forum Bağımlısı
Kayıt
20 Temmuz 2019
Mesaj
1.144
Tepki
3.070
Yaş
40
Şehir
Antalya
İsim
Ayhan Bıyıklıoğlu
Başlangıç
2019—20
Bisiklet
Specialized
Bisiklet türü
Yol bisikleti
Kalbinizin ulaşabileceği en yüksek hız maksimum kalp hızıdır. Bu hız, 220'den yaşınızı çıkararak hesaplanır. Yani 45 yaşında iseniz maksimum kalp hızınız 220-44=175 olacaktır.
Kalp ve akciğer sağlığı açısından en çok yarar; egzersiz sırasında kalbinizin hızı, maksimum kalp hızının yüzde 50'si ile yüzde 75'i arasında ise sağlanır. Bu aralıktaki kalp hızına, 'hedef kalp hızı' adı verilir.
(link)
Çok eksik ve düz bir bilgi bence bu hesaplama yöntemi. İnsanın genetiği, sağlık geçmişi, spor geçmişi önemli ölçüde etkileyebiliyor nabzı. Bu nedenle en azından belirli aralıklara max nabız testlerini sürüş/koşu esnasında yapmak ve antreman bölgelerimizi bunlara göre planlamak çok önemli diye düşünüyorum. Yukarıda 22 yaşındaki arkadaşımız için de eğer cihaz ölçümünde bir sorun yoksa 206 nabız bu hesaplamanın aslında yanlış olabileceğini ortaya koyuyor.
 

ali önder

Forum Demirbaşı
Kayıt
28 Nisan 2019
Mesaj
573
Tepki
1.250
Yaş
48
Şehir
Fethiye
İsim
ali önder büyüksünetçi
Başlangıç
1986—87
Bisiklet
Corratec
Bisiklet türü
Dağ bisikleti
@Bıyıkov 220 bi insanın çıkabileceği max kalp hızı..... Bu sabit... karvonen formülü.. Egzersiz fizyoljisinin abc si... Hedeflenen kalp hizi=((220-yas) - dinlenik nabiz) xcalisilmak istenilen egzersiz şiddeti+ dinlenik nabiz
İstenilen egzersiz şiddeti %50,60,80 gibi rakamlar
Dinlenik nabiz sabah uyandıktan sonra ki yatar pozisyonda ki nabzimiz..
Şimdi sen diyorsun ya genetik faktörler, eğitilmiş kalp bunlar direkten isrirahatteki dinlenik nabzimiz ile ilgili.. Dolayısıyla formüle kafadan giriyor.. Sana iki tane ultraci örneği genetik olarak. dean karnesis., yuannis kauros... Ikisi de yunanlı.. Bi belgeselde dean nes le i koşuya basliyir. Herşey laboratuvar ortamında. Adamda laktik asit miktarı atacakken koştukça azalıyor. Vücut laktik asiti yakıt olarak kullanıyor.. Bunlar tamamen genetik.. Bu örnek eğitim Biz bi arkadaşla bisiklet sürmüştük. 3,5 saat sonra onun nabzını Manuel olarak olcmuştum 44idi..hem de iki kere olctum. Ona sorduğumda sabahları kalktığında 38 civarı olduğunu söyledi.. Ki bu arkadaş dağ bisikletini BİNME stresiyle çatlatan bir adam. Ayda dağ bisikleti ile 2500ile 4000km süren adam.
 

Bıyıkov

Forum Bağımlısı
Kayıt
20 Temmuz 2019
Mesaj
1.144
Tepki
3.070
Yaş
40
Şehir
Antalya
İsim
Ayhan Bıyıklıoğlu
Başlangıç
2019—20
Bisiklet
Specialized
Bisiklet türü
Yol bisikleti
@Bıyıkov 220 bi insanın çıkabileceği max kalp hızı..... Bu sabit... karvonen formülü.. Egzersiz fizyoljisinin abc si... Hedeflenen kalp hizi=((220-yas) - dinlenik nabiz) xcalisilmak istenilen egzersiz şiddeti+ dinlenik nabiz
İstenilen egzersiz şiddeti %50,60,80 gibi rakamlar
Dinlenik nabiz sabah uyandıktan sonra ki yatar pozisyonda ki nabzimiz..
Şimdi sen diyorsun ya genetik faktörler, eğitilmiş kalp bunlar direkten isrirahatteki dinlenik nabzimiz ile ilgili.. Dolayısıyla formüle kafadan giriyor.. Sana iki tane ultraci örneği genetik olarak. dean karnesis., yuannis kauros... Ikisi de yunanlı.. Bi belgeselde dean nes le i koşuya basliyir. Herşey laboratuvar ortamında. Adamda laktik asit miktarı atacakken koştukça azalıyor. Vücut laktik asiti yakıt olarak kullanıyor.. Bunlar tamamen genetik.. Bu örnek eğitim Biz bi arkadaşla bisiklet sürmüştük. 3,5 saat sonra onun nabzını Manuel olarak olcmuştum 44idi..hem de iki kere olctum. Ona sorduğumda sabahları kalktığında 38 civarı olduğunu söyledi.. Ki bu arkadaş dağ bisikletini BİNME stresiyle çatlatan bir adam. Ayda dağ bisikleti ile 2500ile 4000km süren adam.
220 sayısına bir itirazım yok ancak bundan yaşı çıkarmak aynı yaştaki herkes için aynı max nabız değerini baz almak ve buna göre antreman planlamak bana hiç mantıklı gelmiyor. Son 50 yılda çok defa değişmesine rağmen pro bisikletiçilerin de (power datası dışında) baz aldıkları zone hesaplamaları var. Ve bunlardaki aralıklar da 50-75 arasından çok daha dar (bknz Joe Friel LTHR %).
sizin önermenizde Alejandro Valverde ile benim aynı max nabza sahip olduğumuz ve aynı nabız zonlarında antreman yapmamız yatıyor ki hiç makul gelmiyor bana.
 
  • Beğen
Tepkiler: OnurA ve "Oğuzz"

makaram

Forum Bağımlısı
Kayıt
13 Ekim 2015
Mesaj
1.874
Tepki
4.414
Yaş
37
Şehir
İstanbul
Başlangıç
1995—96
Bisiklet
Merida
Bisiklet türü
Yol bisikleti
220-yaş 2. dünya savaşından kalma ve günümüze göre ilkel bir değer. Yaklaşık değer için fikir verir sadece. 34 yaşındayım, sporcu değilim ama 190 nabız gördüm.