Lance Armstrong 7 kez üst üste frans bisiklet turunu kazanırken doping kullandı mı?

Celasin Telli

Daimi Üye
Kayıt
13 Temmuz 2009
Mesaj
249
Tepki
244
Şehir
istanbul-anadolu
Bisiklet
Cannondale
@Ali Gelir

Bilmediğimden soruyorum. Nerden edindiniz bu fikri? O kadar kontrolden sonra çıkmama ihtimali varmı? Aklıma geçen seneki üçüncülüğü geliyor. Bırakmadan önce kullandı diyelim ve yakalanmadı. Geri dönüşünden sonra çok büyük bir başarı elde ediyor ve o kadar teste giriyor. Sonuçta herhangi birşey çıkmadı.
Yedi kez birinciliği dopingle olsaydı o yaşında ve o kadar yıldan sonra tekrar dönüşünde üçüncü olabilirmiydi?
 
  • Beğen
Tepkiler: orkun tulu
Scudo

Güney Tuncer

Forum Bağımlısı
Kayıt
21 Temmuz 2008
Mesaj
1.710
Tepki
2.838
Şehir
Ankara
Bisiklet
Giant
Şu doping muhabbetlerine hasta oluyorum :D
Adam sonuçta bir numara olmuş..
Doping kullanmadan mı olmuş saygı duyarım..
Doping kullanarak mı olmuş daha fazla saygı duyarım; bu onun mükemmel sporculuğun yanında mükemmel eczacı olduğunu ve de kendi vücudunu ne kadar mükemmel tanıdığını gösterir. Doping'den verim almak kolay değil. Hele hele anti-dopingcileri yana yatırmak hiç kolay değil :)
Kabul etseniz de etmesenizde bu iş günümüz sporun bir parçasıdır.
 

Cem Unden

Forum Bağımlısı
Kayıt
12 Şubat 2010
Mesaj
3.436
Tepki
5.370
Şehir
İzmir
@CELASİN TELLİ
Kişisel fikrim olduğunu söyledim . Dediğim gibi bu konu polemiğe çok açık . Kimleri nasıl kullanmadı diyorsa kimilerinin de kullandı demeye hakkı var sanırım .

Elbette var .Sizin kullandığınız madde çok ileri bir teknoloji ürünüyse ve doping listesine dahil edilmediyse neden olmasın? Bu her sporcu için mümkün . Ali ,Veli , Micheal için değil ama kimse bu adam kesinlikle kullanmadı diyemez .
 
  • Beğen
Tepkiler: orkun tulu

Murat Çiftci

Daimi Üye
Kayıt
6 Şubat 2008
Mesaj
367
Tepki
244
Şehir
çanakkale
Tabii ki de hakkı var.Fakat kullandı diyorsanız bence bir dayanağınız olmalı.Olmayan bir şeyi kanıtlayamazsınız fakat olan bir şeyi kanıtlamak zorundasınız eğer onu savunuyorsanız :)
Bence bu başlık karışır,ben kaçıyorum.Kalın sağlıcakla :) :) :)
 

Celasin Telli

Daimi Üye
Kayıt
13 Temmuz 2009
Mesaj
249
Tepki
244
Şehir
istanbul-anadolu
Bisiklet
Cannondale
@Ali Gelir

Tabiki hakkınız var. Başta yazdım bilmediğimden soruyorum diye.
İlginç bir sektör bu. Dopingin çıkmaması için siliciler var. Onuda teste dahil ediyorlar. Nereye kadar bu böyle.
En çok kullanılan spor dalı hangisi acaba?
 

Cem Unden

Forum Bağımlısı
Kayıt
12 Şubat 2010
Mesaj
3.436
Tepki
5.370
Şehir
İzmir
@CELASİN TELLİ

Geçen gün bir araştırma yapmıştım doping en çok ABD , Rus sporcularda çıkıyor. Aslına bakarsanız hepimiz bir şekilde doping kullanıyoruz . Bütün spor dallarında doping var ama kimi federasyonlar ve spor birlikleri üzerine düşmüyor. Aslında UCI'yı bu konuda kutlamak lazım .

Neler doping , neler değil o bile muamma .İtalyan federasyonunun 1 sene ceza verdiği maddeye , İspanyol Federasyonu ceza vermiyor mesela.

Sanki Futbolda doping yok mu? Dibine kadar var . Kaç tane dopingli çıktı bu sene futbolda . Messi nasıl bugünlere gelmiş . Adamın hayatı büyüme hormonuyla geçmiş . Araştırın bakalım . Emin olun bisikletçiler bu konuda en masum olanları aslında .Çünkü kontrol çok sıkı . Diğer spor dallarında idrar örneği bile almak nedir onu bilmiyorlar .

Pro bisikletçilerin çoğunun düzenli bir aile hayatı var ama futbolcu milleti barlardan ,diskolardan çıkmıyor ; ertesi günde muhteşem performans gösteriyor . Acaba nasıl oluyor?

Doping konusuna gelince acaba bunların ne kadarı ,nereye kadar zararlı bunu araştırmak lazım . Sigara , içki bunlardan daha zararlı ve daha yaygın .
 

ilkercom

Forum Demirbaşı
Kayıt
21 Mayıs 2010
Mesaj
509
Tepki
533
Şehir
Çanakkale - Biga
Başlangıç
1984—85
Bisiklet
b'Twin
Bisiklet türü
Yol bisikleti
Spor salonlarında 3 ay takılan adamlar bile Efedrin clanbuterol vs kullanıyorsa bu adamlar neler kullanyor tahmin edin. ayrıca herkes bisiklete biniyor 5 saat bisiklet sürüp nabzın 140 150 atması normal bişeymi. üstelik final sprintinde 170 180 i bile geçmiyor adamlar.

Yüzmesinden tutun atletizmine her sporda var bu işler.


diğer yandan al HGH yi testestoronu yarış senin diye bişey yok.

Lance zaten kullandığı Kanser ilaçları ve aldığı testestoron ile avantajlı. ( adamda testis yok o kadar hormonu nerden alacak? )

Yukarda güney tüncer in yazdığına katılıyorum. Adamlar birde eczacılık tıp gibi konulara hakimler.

Konuyu bir çok alanda incelemek lazım. Adamların az bir çalışması yok.
Lance in kitabını okuduğunuzda nasıl çalıştığını anlıyorsunuz.

Bence Doping var veya yok bu önemli değil. İş sırf dopingle olsa bende alayım aynı ilaçları seneye Sarı mayo :S
 

Cem Unden

Forum Bağımlısı
Kayıt
12 Şubat 2010
Mesaj
3.436
Tepki
5.370
Şehir
İzmir
@ilkercom

Ben doping olayını da geçtim de adamın bileği çatlıyor 3-5 gün daha yarışa devam ediyor yada kaburga kemiği çatlıyor 10 gün daha devam edip turu bitiriyor. Böyle adam çok . Şimdi bu acıya kim dayanabilir . Nasıl ağrı kesici bunlar , nedir kullandıkları hayret ediyorum valla

TdF 2010'da etabın birinde atak yapan ve yarışı 210 km civarı 3-4 kişi götüren Mattheiu Perget (Caisse d'Epargne) o etapta ortalama kalp atışı 132 çıkmış . Düşünün artık adamların güçlerini . Ben 10 dk koşsam daha yüksek ortalama çıkar.
 

ilkercom

Forum Demirbaşı
Kayıt
21 Mayıs 2010
Mesaj
509
Tepki
533
Şehir
Çanakkale - Biga
Başlangıç
1984—85
Bisiklet
b'Twin
Bisiklet türü
Yol bisikleti
@Ali Gelir

Adama araba çarpıyor omurgası çatlıyor boynu nerdeyse kırılacak ertesigün yarışa çıkıyor. Onu boşver ilk fransa turunu kazandığında seistre tırmanışı sanırım adamn 160 nabız ile çıkıyor diğerleri tek tek dökülüyor. en son depar atıyor 180 nabız ile bitiriyor. Fark nerdeyse 10 dakika.

Ben barbaros bulvarında iki depar atsam nabız 190 oluyor.
aşiyandan boğaziçi üniversitesine çıkıyorum 1, viteste 200 nabız oluyor. :eek:

Bu işler sırf doping ile olmaz ama sırf antrenman ile de olmaz hatta doğuştan vücudun bu iş için yaratılmadıysa istediğini yap..
 

gurol

Forum Bağımlısı
Kayıt
15 Eylül 2004
Mesaj
1.664
Tepki
2.830
Şehir
İzmir
@Ali GelirŞu açıdan bakılabilir;

Bildiğiniz gibi Riis Fransa turunu kazandığı sene dahil doping (EPO) yaptığını (hem de) basın toplantısı ile açıklamıştı. Aynı dönem birlikte yarıştıkları Zabel de bu itirafın içinde. Bu eyleme katılmayan Ullrich, doping yaptığını itiraf etmemiş buna rağmen doping ile yasaklı hale gelmişti. Bu kısa açıklamadan sonra;

Doping yaptığını itiraf eden Riis'in çömezi dopingden yakalanan Ullrich, belki de yıllarca her dopingin en alasını denediği halde Lance'i geçememiştir. Ullrich'in Doğu Alman ekolünden geldiğini ve sırf bisiklete yeteneği olduğundan bisiklet sporcusu olarak yetiştirildiğini düşünürsek iki ihtimal var;

1. Lance gerçekten süper bir bedene sahip (insanüstü)
2. Lance de dopingin alasını yapıp yakalanmadı.

Lance'i bir yana bırakalım, şimdi Riis bir takımın başında, Zabel ise bir başka takımın danışmanı... Bisiklet sporunun temiz olduğu nasıl düşünebiliriz ki?

Yorum okuyanların.
 

Fırat Dizman

Forum Bağımlısı
Kayıt
13 Temmuz 2008
Mesaj
1.997
Tepki
1.018
Şehir
BABAESKİ
Bisiklet
Cube
dün eurosportta bir konuşma geçti,armstrong un us postal döneminde takımca doping kullanıldığı yönüyle ilgili hatta bazı ismi verilmeyen ve verilmemesi karşılığında bazı bisikletçilerin konuşucakları.kullanıldı veya kullanılmadı sorun o değil,isim açıklanmıyorsa altında bir bit yeniği olabilir,sonuçta atla deve değil,yani mafya babasına karşı konuşmuyorsunuz,neden insanlar bunları yapar anlamıyorum.daha önce denildiği gibi her dönem birileri kullandı, armstrongun 7 kez üst üste kazandığı yıllardada kullanıldı ama sonuç ortada.daha konuşulan çok olur,meyve veren ağaç taşlanır,vs vs,sonuçta çok kişi yakalandı,neredeyse armstrongtan başka herkes,peki o ne kullandı????? kullandıda yakalanmadı.
 

Cem Unden

Forum Bağımlısı
Kayıt
12 Şubat 2010
Mesaj
3.436
Tepki
5.370
Şehir
İzmir
@gurol

Bir milyar tane teşekkürü size yolluyorum .

1 .Farzedelim kullandı . Ekibi çok kuvvetli . Çok üstün bir teknoloji kullanıyor . Helal olsun sana Lance

2. Farzedelim kullanmadı . Yine helal olsun . Kanser ol , iyileş , sonra 7 kez TdF'yi kazan . Helal sana Lance
 

Cem Unden

Forum Bağımlısı
Kayıt
12 Şubat 2010
Mesaj
3.436
Tepki
5.370
Şehir
İzmir
NEW YORK, August 5, 2010 (AFP) - A former teammate of Lance Armstrong has reportedly backed claims by disgraced cycling champion Floyd Landis that Armstrong took part in and encouraged doping within the US Postal team.

A New York Times report said an ex-teammate of Armstrong, who wished to remain anonymous, had spoken with investigators detailing "some of his own drug use, as well as the widespread cheating that he said went on as part of the Postal Service team—all of which he said was done with Armstrong's knowledge and encouragement."

The report said the rider in question "has never tested positive for performance-enhancing drugs or methods" and "asked that his name not be used because investigators advised him not to speak publicly about the information he provided."

Armstrong is credited with one of the greatest comebacks in sport after beating testicular cancer in 1998 and going on to win the first of his seven consecutive Tour titles a year later. However, those achievements now seem under threat from a federal investigation launched in the wake of Landis's allegations that US Postal used systematic doping practices to gain an edge over their rivals.

Landis, the 2006 Tour winner who was stripped of his title for doping, leveled the accusations against Armstrong several months ago when he finally ended four years of denials by confessing to doping throughout his career. Since then several of Armstrong's former employees and teammates have been contacted by federal investigators.

A lawyer for American George Hincapie, Zia F. Modabber, said in July that former US Postal rider Hincapie was likely to talk to investigators once the Tour was over.

Another former US Postal rider, Tyler Hamilton, is currently serving an eight-year ban for using performance-enhancing drugs.

The Times report claimed that Hamilton's lawyer, Chris Manderson, said Hamilton had received a grand jury subpoena but did not say whether Hamilton had already provided testimony.

The federal investigation is being led by Jeff Novitzky, a special agent for the Food and Drug Administration.

Novitzky forged his reputation as drugs-buster when he led a successful probe into the BALCO doping scandal, which ultimately led to a prison term for former athletics queen Marion Jones.

Armstrong, who has never tested positive, has categorically denied the allegations and said that Landis has no credibility.

At the end of his final Tour de France appearance last month, Armstrong said he would deny any involvement in doping "as long as I live."

Bryan D. Daly, Armstrong's defense attorney, said any cyclists who claim that Armstrong doped were not telling the truth.

"They (investigators) just want them to incriminate Lance Armstrong and that's my concern," Daly said, adding that the prosecutors were working closely with the United States Anti-Doping Agency to pressure Armstrong’s former teammates. "To the extent that there's anyone besides Floyd Landis saying things, the bottom line is, if you take away the soap opera and look at the scientific evidence, there is nothing."

A federal prosecutor, Doug Miller, is in charge of the investigation, which is being pushed along because a 10-year statute of limitations on some of the charges they are investigating is set to expire next spring.

The Times report said more riders are expected to meet with the grand jury as early as next week.

İngilizce çevirmenliği iyi olan bir arkadaş ilgilenirse seviniriz

KAynak:(link)
 

gurol

Forum Bağımlısı
Kayıt
15 Eylül 2004
Mesaj
1.664
Tepki
2.830
Şehir
İzmir
Bildiğiniz gibi Floyd Landis Lance'in doping yaptığını gördüğünü açıklamıştı. Yazıya göre bir inceleme var, ve Lance'in (adı açıklanmayan/adını vermeyen) eski takım arkadaşlarından biri Landis'in söylediklerinin doğru olduğunu savunmuş.
 

Cem Unden

Forum Bağımlısı
Kayıt
12 Şubat 2010
Mesaj
3.436
Tepki
5.370
Şehir
İzmir
Trek’s involvement in the inquiry stems from allegations by Floyd Landis that were printed in the Wall Street Journal in July. Landis said that while riding for US Postal Service, he discovered that not all of the bicycles supplied by Trek were reaching team riders. He claimed that at least sixty team bikes manufactured by Trek were instead sold on the internet in order to fund a doping programme for the squad.

US Postal Service takımına Trek tarafından verilen bisikletlerin en az 60 tanesinin, takımın doping programına parasal destek için satıldığı iddiası var . ABD'li federal savcılar , Landis davasında karşı tarafı bayağı köşeye sıkıştırdılar . Bakalım işin sonu ne olacak?

(link)
 
  • Beğen
Tepkiler: orkun tulu

Eren Tublek

Forum Demirbaşı
Kayıt
18 Aralık 2009
Mesaj
461
Tepki
362
Şehir
Istanbul-Bahcelievler
Bisiklet
Trek
@gurol

Evet oyle bir iddia var yazida.Ancak bu iddiayi ortaya atan kisi Lance in avukati.Tam olarak yazida soyle soyleniyor;bu konuda ilgili savci Amerikan anti doping kurumu ile calisip Lancein eski takim arkadaslarina baski yapiyor.Ben bundan cekiniyorum.Hatta bir takim arkadasi Landisin soylediklerini dogrulamis.Ancak oynanan oyunu -yada pembe diziyi- (soap opera) bir kenara birakirsak,bilimsel olarak bulunmus hicbir kanit mevcut degil.
 
Kayıt
15 Mart 2010
Mesaj
29
Tepki
26
Şehir
İzmir
@Eren Tublek


Acaba bu pembe dizi Lance tarafına mı oynanıyor? Hali hazırda yönettiği bir vakıf var. Ne kadar vakıf olsada ticari faaliyetleri mevcut. ilk geri dönüşünden sonra kazandığı başarı ile yaptığı sükse, ikinci bir geri dönüşle tekrarlanmak mı isteniyor diye düşünmeden edemiyorum. Sonuçta çok yoğun bir kontrol programına tutulmuş ve hepsinde temiz çıkmış biri var. Şu kendi çıkıp yaptım dese bile ortada bilimsel ve objektif bir kanıt olmayacak.Çünkü raporlar temiz. Ayrıca Landis niye Lance'n son Fransa Turu'na kadar sustu ? Reklamın iyisi kötüsü olmaz düşüncesi ile mi hareket ediliyor diyeceğim ama Lance'n hüküm giymemesi kötü değil iyi bir reklam olacağı kesin.
 

Cem Unden

Forum Bağımlısı
Kayıt
12 Şubat 2010
Mesaj
3.436
Tepki
5.370
Şehir
İzmir
Bu işi O.J.Simpson davasına benzetmeye başladım . Sakız oldu mübarek , kaç senedir . O.J.Simpson'da bütün deliller aleyhine olmasına rağmen beraat etmişti.

(link)