Kazaların nasıl olduğunu açıklayalım

@Ozan k. Sizin testleriniz size yaramış sanırım. Brn hala ani duruş mesafesini kısaltmadığı görüşünü savunuyorum. Varsa bu konuda kesin kaynak paylaşın lütfen. Durma eylemine geçiş için aksi yönde ani eylem gerekir. Görüşünü savunduğumuz sistem abs yani ani sabit direnç yerine değişken direnç sağlayarak durmayı güvenli hale getirmesi için geliştirlen sistemdir.

Bende yaşadığımı anlatayım. 90 model sedan ef kasa honda civic ile aniden durabilmeme rağmen( ön disk arka kampana frenlidir)arkamdan gelen abs li 2004 model honda civic duramadan arkamdan vurdu. Fren sisteminde ani manevra yapbilmesi için abs nin sesini ben duydum fakat kişi bilinçsiz olduğu için abs işini yaptığında direksiyonu çeviremedi. İki araçta ani panik frenle ortalama 70 km hızla frene bastı. Mesafede hız için yeterliydi.

Ooooooooffffff
Fren testleri zaten ani durus ile olculur. Frene dibinebkadar basarsiniz. Daha ne diyeyim bilmiyorum o kadar sacma bir cumle kurdunuz kibyani cevap verecek yer bulamadim.
Zaten sizi ikne etme niyetinde degilim de baskalarina yanlis bilgi vermeyin diye yaziyorum.

Ben sizin civic'ten pahali test cihaziyla f1 pistinde sabahtan aksama 200 farkli modeli 200kms-0 km, 15 kms -kms ve 100kms-0kms fren testlerini dolu, bos ve sicak soguk olarak ayri ayri yapiyorum, ayni zamanda bizim derginin lisans ortaklari vrupnin bimem kac ulkesinde ayni testleri ayni cihazla tekrarliyor ve ayni sonuclari aliyoruz ama siz bana absli civic arkadan carpti diyorsunuz. Ya arkadas, o civic sizden 5kms hizli gitse sizden cok daha gec durur, ayrica siz frene bastiktan sonra o sizin yavasladiginizi algilayip tam bir fren gucu okusturana kadar da 0.7saniye veya 1 saniye gecer. Dolayisiyla size arkadan carpmasinin absli olmasiyla hic alakasi yok.

Ben yazacagimi yazdim. Karari okuyanlar verir, hala daha abs fren mesafesini uzatir diyenlere zaten diyecek seyim yok, iyi gunler

@Ozan k. Tekrar söylüyorum, abs'nin amacı fren mesafesini kısaltmak değildir. Frenleme yapılırken manevra yapmayı mümkün kılmaktır. Abs sistemi çalışırken çok kısa bir süre de olsa belirli bir sürede hiç frenleme yapılmaz. Bu boşa geçen sürede frenlerini kilitlemiş bir araç fren yapmaya ve belirli bir miktar ivmeyle yavaşlamaya devam eder. Bu yüzden kaygan zeminlerde abs tutunmayı sağladığı için fren mesafesinin kısaltsa da, kuru asfaltta fren mesafesini arttırıyor, bu frenleme yapılmayan zamandan dolayı. Tekrar söylüyorum, yağmurda, karda ve buzda abs fren mesafesini azaltır. Fakat kuru asfaltta abs fren mesafesinin arttırıyor. Eğer söylediklerime inanmıyorsanız defansif sürüş kurslarını inceleyin, bu kurslara katılan araçların abs'leri devre dışı bırakılır ve sürücünün abs'siz bir araçta nasıl tepki vereceği ölçülür.

Eğer denemek isterseniz kuru bir zeminde sabit bir hızda giderken fren yapın ve fren yapmaya başladığınız ve durduğunuz yere iki kuka bırakın. Aracınızın sigorta şemasını inceleyerek abs'nin hangi sigortada olduğunu öğrenin ve abs'nin olduğu sigortayı devre dışı bırakın.(Herhangi bir kaza durumunda hiçbir sorumluluk kabul etmiyorum.) Aynı hızda tekrardan aynı noktada fren yapın ve farkı kendiniz görün...

ABS de frenleme yapılan sürenin bir kısmı boşa geçirilir, frenleme yapılmayan bu zamanda aracın manevra yapması sağlanır. Bu yüzden o sürede hiç frenleme yapılmaz. Bu kayıp frenleme süresi de mesafeyi uzatıyor. Sanırım yeterince açıklayıcı anlattım...

Yalnız abs'li ya da abs'siz farketmiyor, %99.5 ihtimalle azami tonajda yüklenmiş tır ve kamyonlar dışında otomobil,pickup,kamyon ve tırların hepsinin fren mesafesi bisikletten kısadır arkadaşlar. O yüzden motorlu araçları takip ederken takip mesafesine dikkat edin. Duracağınızı düşünüyorsunuz fakat bisikletinizle araç arasındaki mesafe tepki sürenizi ve fren mesafesi farkını tolere etmediği için bisikletin arkadan çarpma ihtimali çok yüksek. Özellikle trafiğin yoğun olduğu zamanlarda hız ve takip mesafesine dikkat edelim arkadaşlar...

Arkadaşlar kudret bey ne güzel konu açmış adamcağızın konusunun içine etmeye gerek varmı ??? bize ne abs'den yada başka bir otomobil yada diğer araçların frenlerinden bilmem nesinden.sanki araba ve otomobil forumu rica ediyorum şu ben daha iyi biliyorum ,yok,yok asıl ben daha iyi biliyorum durumlarını ne egoymuş arkadaş merak eden yazar google,yandex amcalara öğrenir zaten yeterince benzinli,lpg'li mazotlu ve metal yığını araç trafikde görüyoruz bari burda bahsetmeyelim.

@uguryilmaz144 hocam siz alkol mu kullanıyorsunuz?
Ben egitmenin kendisiyim ulan

Bana benim yazdigim lafari yanlis anlayip satmayin.

Evet abs'nin amaci guvenli frendir. Ama kuruda da islakda da fren mesafesini kisaltir.
Bu otomobil konusunda ortalama insanin 20-30 yıl geriden gelmesi nedir yahu.

Kilitlenen lastigin ttunma kat sayisi, kilitlenmeden hemen evvelki o cik cik eden lastigin tutunma kat sayisindan cok daha azdir.
Modern absler lastikeri hep o sevoyede tutar. Insan ayagi o kadar hassas degil.
Bu benim fikrim degil. Pratikte ortalama surucu ve otomobillerde absli otomobil daha kisa mesafede durur. Son kez soyluyorum. ..

@Ozan k. Bir önceki mesajınızda da tarzınızı sevmediğim için cevap vermedim. Kelimelerinizi lütfen doğru seçin. Bilginize güvenip(doğru olması veya olmaması hiç önemli değil) bir konuda görüş belirtmek ve tartışmak (kavga değil laf dalaşı hiç değil sadece sakince görüşleri savunmak) için yeterli düzeyde ciddiyet/sakinliğe sahip değilsiniz.

@Ozan k.

Yok alkol kullanmıyorum. Siz eğitmen olabilirsiniz. Ayrıca yazdığım yazıları okursanız sizin yazdıklarınızdan bir bilgi cımbızlamadığımı da görürsünüz. Kaldı ki sizin yazdıklarınızı size satmaya ihtiyacım da makine yüksek mühendisiyim.

@Ozan k.

Bahsettiğiniz olay statik ve dinamik sürtünme katsayılarıdır. Fakat o işler öyle olmuyor. Ben bunu güncel şirket araçlarında denedim. Ve ulaştığım sonuç hep aynı. Kendi aracım da 2005 model Citroen C3. Onda da aynı şekilde abs'yi devre dışı bırakınca fren mesafesi kısalıyor. Zaten fren testlerinde ayak hassasiyetini elimine etmek için frene sonuna kadar basılır, bu şekilde abs'nin ne kadar başarılı olduğu ortaya çıkar.

@Ozan k.


Bende son olarak söylüyorum. Bu üslubunuzla kimse sizi ciddiye alıp yanıt vermez, fakat ben yine de yorumumu yaptım. Sizin kim olduğunuzu hangi firmada çalıştığınızı bilmiyorum. Fakat ben Demir Bükey'le bu konuları uzun uzun tartışmış biriyim. Eğer söylediğiniz gibi defansif sürüş eğitmeniyseniz (sürücü kursu eğitmenlerinden bahsetmiyorum.) Demir Bükey'in Türkiyede marka bir isim olduğunu bilirsiniz. Amerikayı yeniden keşfetmeye gerek yok. Eğer yine de ikna olmadıysanız aracınızın abs sistemini devre dışı bırakıp tekrardan fren testi yapın. Eğer kuru asfalta abs daha kısada duruyorsa o aracın üstündeki lastikleri değiştirin. İyi forumlar...

Hem kahve ağzı bir üslupla konuşuyorsunuz, ahkam kesiyorsunuz hem de engelliyorsunuz Ben de ciddiye alıp yorum yazıyorum bu şahsa İşine gelmeyince engelliyor

Neyse arkadaşlar takip mesafesine dikkat edelim, herkese kazasız belasız sürüşler diliyorum

Ya arkadaş hakikaten delienemekvelde degil. Ksuura bakmayin ama makine yuksek muhendisi iseniz diyecek sey bulamiyorum.
Bilinselkik nedir? Siz.kimsiniz fren mesafesi olcuyorsunhz? Olcecek ekipmaniniz test ortaminiz mi var? Ben ve dunyadaki yuzlerce profesyinel test pilotuvolcuyor ama sjz sirket araciyla deneyip hepsinin tardine inaniyorsunuz. Bravo ya

Karsi gorustekilerin tamaninin argümanı ben denedim, bana arkadan acrptilar falan. Benim argumanim belli. Bu da son mesajim...

Konudaki kirlilik ve bilmişlik için kusura bakmayın. Sadece söyleşi tadında tartışma olsun dedim görüşümü savundum ama engellendim. Hakılıyım veya haksızım demiyorum. Görüş belirtmek önemli olan karşılıklı tartışabilecek konumda olabilmek. Herkesten özür diliyorum ve kazasız belasız pedallamalar diliyorum.

Niye deliriyorsunuz abi Burada bir konu üzerine tartışıyoruz, ama nedense hazmedemiyorsunuz ve sinirleniyorsunuz durduk yere. Mühendisim inşallah da akademisyen olmak gibi bir hedefim var o yüzden öğrenmeye açık bir insanım. Fakat siz eğitmen olduğunuzu söylediğiniz halde karşıt düşünceleri dinleyemiyor, sabırlı davranamıyorsunuz. 3 yorum yaptım ve durduk yere sinirlendiniz offflar, puffflar falan Gerek yok bunlara Türkçeyi katletmenizden bahsetmiyorum bile

Yani hiç bilmeyen bir öğrenciniz varsa o öğrencinin vay haline... Biraz fazla soru sorsa ağır burun gireceksiniz demek ki...

@Kudret Kurtcebe

mesajı güncelledim teşekkür eden tüm duyarlı arkadaşlara teşekkür ederim ,
yalnız karşılıklı tartışmaları orta noktada tutabiliriz.

@Ozan k.

Hocam siz ölçüyü fazla kaçırdınız ama... Biz mikrometreyle, milimetrenin binde biri ölçülerde çalışıyoruz. Fren mesafesi ölçmeyi roket bilimi sandınız herhalde. Eğer benden şüpheniz varsa Celal Bayar Üniversitesine yolunuz düşerse beklerim. Sakinliğiniz koruduğunuz sürece otomotiv konusunda sohbet edebiliriz. İlla ki sizden öğreneceğim çok şey olacaktır...

@uguryilmaz144
Dostum abs her türlü havada duruş mesafesini kısaltır. Bence senin yanlışın var.

Başlıkla ilgili birşeyler yazayım. Trafikte kullanırken hiç bir yolun size ait olmadığını unutmayın. Anayolda giden siz olabilirsiniz ama yan yoldan çıkan araç size çarptıktan sonra haklılığınız bir önemi kalmaz.

Bir de bence spd güvenlik açısından çok önemli, bunny-hop ile birlikte sürüş güvenliğini fazlasıyla artırdığını düşünüyorum. Bunny-hop ile aniden önünüze çıkan çukur, mazgal, yükselti vb. engellerden rahatça atlayabilirsiniz. Çok zor durumda kaldığınızda kaldırıma zıplayabilirsiniz.

Hocam fren mesafesi olcumu nasil olur? Biz frene basip lastik izi falan mi olcuyoruz sandiniz? Bilimsellik nedir diye sirarken veya siz kimsiniz derken ekipmansiz cikip kendi kendine fren olcemezsiniz diyorum.

Brn fren pedali sensoru, antrn ve metreyinin 1000de biri kadar hassas olcen cok pahali cihazlarla yapilan, ayni asfalst ayni sicakliktaki karsilastirmalibtestlerden bahsediyorum.
200 farkli modelden bahsediyorum.

Simdi sizler lastiklerin yuvarlanma direncini olcen siteye girip bakiyorsunuz ve hepiniz dogru sayiyorsunuz(dogrusu bu)

Biri ciksa arkadaslar ben mtb lastigine zeytinyagi surunce yaris bisikletlerini geciyorum bizzat denedim dese gulersiniz.

E abarti olmasin ama sizin ettiginiz laflarvda ayni seviyede.
Hele hele bunu.makine yiksek muhendii soyluyorsa eyvah!

Makine yuksek muhendisi abs fren mesafesini tam bolmeyebilir ama teorisini de bilmelidir. Bunu kendi sirket araviyla olcemeyecegini de bilnelidir. Bunun nilimsellikten uzak oldugunu da bilmelidir?

Kac km ile giderken egimi kac olan yolda ruzgar nasil eserken kac kg basincla fren pedalina tam olarak ne zaman bastiginizi nereden biliyorsunuz da bana ahkam kesiyorsunuz? Sohbet etsek cok utanirsiniz. Ben en iyisi gelmeyeyyim

Benim sinirlendigim nokta kendi jafanizdaki teorileri dogru gibi kabil etmeniz.

Siz simdi camurlugu veya kaputu kalin sacli otomobiller kazada daha guvenlidir falan da dersiniz? Yoksa o yollari geride biraktik mi?

Veya agir otomobiller daha yol tutar diyen var mi?
Yillardir laf yetistiremiyrum biraz da siz beni anlayin. Hakikaten sinir vs kalmadı, sirket arabasiyla denemis... ha tamam o zaman

Not: görüş demeyin lütfen ya... karşıt görüşmüş. Ben de dunya yuvarlak degilbdiyorum hadi bakalim ispatla

@Ozan k. Tartışma ve açık oturumların en iyi yanı herkesi ikna etme çaban vardır ama inka etmen kesin değildir. Herkes kendi görüşünü doğru bilir ve bu doğrultuda görüş belirtir. Sizden ricam ölçümünü pahalı cihazlarınızla yaptığınız testlerin birer belgesini göstermeniz. Elber sağda solda bir yerde ekran görüntüsü fotosu bile çekmiş olsanız vardır. Elinizde kanıt yokken sadece düşünceleriyle karşınsındakileri ikna etmeye çalışan bireyden farklı değilsiniz. Heleki bu üslup ile...

Auto motor und sport ozan kayihan
Googlla

@Ozan k.
Gps diye birşey var.

@Ozan k.

Bakın ben test ettiğim araçlar üzerinden yorum yapıyorum. Yeni araçlarda güncel bir teknoloji çıktıysa ve fren gücünü tekerlekleri kilitlemeden sürekli optimum basınçta tutabiliyorsa abs daha kısa mesafede durabilir. Ama trafikteki araçların çoğunda söylediğim durum geçerli.


@Ozan k.
Utanacak birşey yok. Bilmemek ayıp değil, öğrenmemek ayıptır. Daha önce de söyledim sizden öğreneceğim illa ki çok şey vardır.

@Ozan k.
Burada haksızsınız. Yaptığım kontrollü deneydir. Bilimsel karşılığı vardır. Sizin elinizde gps vardır hassas ölçersiniz, benim ekipmanım yoktur kukayla ölçerim. Test yaptığım araçlarda tam güç fren yaptım. Abs'li araçlarda fren mesafesi uzadı. Sizin çok hassas cihazınızda da ölçsek yine abs'nin mesafesi uzayacak.
Rüzgarsız havada aynı yol üzerinde, aynı istikamettte test yapıyoruz. Bu benim kafamdan uydurduğum birşey değil, yaptığım bir testtir ve gerçektir.


@Ozan k.

Onu ben söylemedim siz söylediniz. Otomobilde güvenliği belirleyen karoserin rijitliği değil, yaşam alanının sağlam kalıp, geride kalan kısımların çarpışma şiddetini absorbe etmesidir.


@Ozan k.


Evet ağır otomobiller yolu daha iyi tutar. O yüzden hafif araçlarda downforce ile aracın yere uyguladığı ağırlık arttırmaya çalışılır. Ama bu demek değil ki otomobiller 2 ton olsun. Hafif araç merkezkaç kuvvetlerinden daha az etkilendiği, daha çabuk hızlandığı ve daha geç fren yapabildiği için pistte her zaman daha hızlıdır. Ben sizi anlıyorum da konuyu bu kadar ölüm kalım meselesi yapmanıza gerek yok. Düzgünce yazdığınız sürece anlaşabiliyoruz gördüğünüz gibi.

Ayrıca abs'nin frenleme yaparken fren gücünü kesmeyen sürekli kuvvet uygulayan sisteme sahip otomobil markalarını da tecrübe ettiyseniz burada yazmanızı isterim. Biz de bilgilenmiş oluruz.

Özrümü kabul edin. Yazar olduğunuzdan bahsetmemiştiniz. Şimdi herşeyi daha iyi anladım. Teşekkür ediyorum. Konuyu takip etmeyide bırakıyorum.
Erişebildiğim alttaki link ve masa tenisi videonuz. Dahasına gerek duymadım.

Sayın Kudret beyden konunun kirliliği içinde özür diliyorum. Diğer okurlardanda aynı şekilde. Herkese iyi akşamlar dilerim.

(link)