Bisikletle dünya turu yapan gezgine Edirne'de taş atılması

Bir kere daha görüyoruz, kask hayat kurtarır ?

Ya adamlar Pakistan, Bangladeş gibi dandik ülkelerden geçerken böyle şeyler yaşamıyolar, Asya-Avrupa'nın köprüsü diye övündüğümüz, modern/çağdaş ülkemizde kafalarına taş atılıyor. Benim başıma taş atılmadı şimdiye kadar (tahtaya vuruyorum şu anda) ama en az onun kadar iğrenç şeyler yaşadım malesef. Mesela arabayla dibimden geçilirken çığlık atıldı filan. Düşürmeye çalışıyor millet. Sonra bakıp gülecekler. Araba kullandığına göre çocuk da değil ama işte bizde büyüme yaşı 18 değil en az 30 bence. Yazık. Hayır sadece bu haber için de söylemiyorum, son bir iki senede öyle iğrenç olaylar gündeme oturuyor ki, biz ülke olarak bu hallere nasıl düştük diye düşünüyorum. Tamam eskiden de badem gözlü değildik ama son bir kaç senede gerçekten bilerek mi yapılıyor bilmiyorum ama son derece kötü olaylarla anılır olduk. Asayiş sağlanamıyor artık ülkede. Hiç kimse polise güvenmiyor mesela. Orana vursanız güvenen çok azdır. Mahkemeler deseniz aldıkları kararlar hiç de tatmin edici değil. Zaten adalet çok geç sağlanıyor, karar verilene kadar olay soğuyor gidiyor, unutuluyor bile. Son 20 yıldır ülkede yönetim aynı olmasına rağmen, koltuk kavgaları ile vakit kaybedilmiyor olmasına rağmen neden hala ilerliyemiyoruz bi türlü anlamıyorum. Bahaneler tükendi çünkü artık.

bisikletgundemi demiş ki:

Tanpınar'ın "Şark ile Garp Arasında Görülen Esaslı Farklar" yazısı geldi aklıma. Yaşadığım Gibi adlı derlemede yer alır, kıraatını ısrarla tavsiye ederim. Girişinden tadımlık bir parçayı aşağıya koydum. "Ayıp" ve "vicdan" kavramlarını akılda tutarak okursak belki bağlamı genişletebiliriz. Eşyayla ilişkimizin mahiyeti bence de insanla ilişkimizde belirleyici önemde.

214766 dosyayı görüntüle

Hepsini görüntüle...

umutcelik demiş ki:

Derler ki dogu toplumlari ie bati toplumlari arasindaki en buyuk farklardan birisi, bireylerin davranislarini kontrol altinda tutan mekanizmadir.
Bu dogru toplumlarinda ayiplama, bati toplumlarinda vicdandir.

Dogu toplumlarinda bireyler davranislari toplum tarafindan ayiplanmazsa ya da tepki gormezse, bu baskasina zarar verse dahi buna devam eder. Kotu bir davranis butun toplum tarafindan onaylaniyorsa birey icin sorun yoktur. Bu yuzden bireyler yanlis olduklarini bildikleri davranislari ayiplayacak kimse olmadiginda da yapar. Bu yere cop atmaktan tutun da irkciliga kadar genisletilebilir. Sehir disina, mesire yerlerine gittiginizde yerlerde gorebileceginiz copler bunun icin basit orneklerden birisi.

Bati toplumlarinda ise bireyleri baskasina zarar vermekten ali koyan vicdandir. Birey, kimseden tepki gormeyecegini bilse dahi davranisinin iyi ya da kotu olup olmamasini kendi icerisinde sorgular vicdani ile hesaplasir ve yanlis oldugunu dusunuyorsa yapmaz. Misal toplu tasimada bilet kontrolu olmadigi halde insanlarin bilet almasi.

Bu iki farkli isleyis toplumun butun bireylerini, yuzde yuzunu baglamiyor elbette. Her toplum icerisinde istisnai, marjinal insanlar var.

Gonul ister ki Turk insanimiz da iyi bir ahlak egitimine sahip olsa, ters ters bakacak kimse olmadiginda dahi eksoz patlatmanin diger insanlari rahatsiz edebileceginin bilincine varsa bunu yapmamasi kendi tercihi olsa.

Hepsini görüntüle...

Malesef, her iki doğu-batı karşılaştırması da zırvalık. Bi yanlışlık gördüğünde kendi milletini bizim kadar horlayan, aşağılayan yoktur sanırım.
Taş atılması tabiiki yanlış. Savunulacak bir yeri yok.
Ahmak her yerde ahmak. Ülkemizde bisikletçiye laf atan vs. olur ama bisikleti kaldırıp adamın üstüne atan olmaz. Bakın londranın ortasında nolmuş. Adamın biri tutmuş, bisikletçinin bisikletini alıp bisikletçiye fırlatıyor. Sonrada yürüyüp gidiyor.
(link)
Londrada düzinelerce bisikletçi, bisiklet yollarında gasp edilmişler.
(link)

törniy demiş ki:

Ya adamlar Pakistan, Bangladeş gibi dandik ülkelerden geçerken böyle şeyler yaşamıyolar, Asya-Avrupa'nın köprüsü diye övündüğümüz, modern/çağdaş ülkemizde kafalarına taş atılıyor. Benim başıma taş atılmadı şimdiye kadar (tahtaya vuruyorum şu anda) ama en az onun kadar iğrenç şeyler yaşadım malesef. Mesela arabayla dibimden geçilirken çığlık atıldı filan. Düşürmeye çalışıyor millet. Sonra bakıp gülecekler. Araba kullandığına göre çocuk da değil ama işte bizde büyüme yaşı 18 değil en az 30 bence. Yazık. Hayır sadece bu haber için de söylemiyorum, son bir iki senede öyle iğrenç olaylar gündeme oturuyor ki, biz ülke olarak bu hallere nasıl düştük diye düşünüyorum. Tamam eskiden de badem gözlü değildik ama son bir kaç senede gerçekten bilerek mi yapılıyor bilmiyorum ama son derece kötü olaylarla anılır olduk. Asayiş sağlanamıyor artık ülkede. Hiç kimse polise güvenmiyor mesela. Orana vursanız güvenen çok azdır. Mahkemeler deseniz aldıkları kararlar hiç de tatmin edici değil. Zaten adalet çok geç sağlanıyor, karar verilene kadar olay soğuyor gidiyor, unutuluyor bile. Son 20 yıldır ülkede yönetim aynı olmasına rağmen, koltuk kavgaları ile vakit kaybedilmiyor olmasına rağmen neden hala ilerliyemiyoruz bi türlü anlamıyorum. Bahaneler tükendi çünkü artık.

Hepsini görüntüle...

Dediklerinizde haklısınız fakat "koltuk kavgalarıyla vakit kaybedilmiyor olmasına rağmen" cümlenize katılmıyorum çünkü yılda 4-5 seçim oldu, hatta sistem değişti dediğiniz dönemde. Mesajınızın memleketin geldiği vaziyetin özeti aslında şu içler acısı tablo:

gezgin gezer demiş ki:

Malesef, her iki doğu-batı karşılaştırması da zırvalık. Bi yanlışlık gördüğünde kendi milletini bizim kadar horlayan, aşağılayan yoktur sanırım.
Taş atılması tabiiki yanlış. Savunulacak bir yeri yok.
Ahmak her yerde ahmak. Ülkemizde bisikletçiye laf atan vs. olur ama bisikleti kaldırıp adamın üstüne atan olmaz. Bakın londranın ortasında nolmuş. Adamın biri tutmuş, bisikletçinin bisikletini alıp bisikletçiye fırlatıyor. Sonrada yürüyüp gidiyor.
(link)
Londrada düzinelerce bisikletçi, bisiklet yollarında gasp edilmişler.
(link)

Hepsini görüntüle...

Evet, bisikleti kaldırıp atan olmaz. Bisikleti ortadan ikiye bölüp onu yedirmeye çalışabilirler Şaka bir yana, bizde Londra'dakinin onda biri kadar bisiklete binen olsa örnek verdiğiniz olayların fazlasının yaşanacağından eminim. Bisiklet sürücüleri az olduğu için olaylar da az oluyor veya az gündeme geliyor. Bir de Londra'daki ölümlü bisiklet kazalarına bakıp karşılaştırın isterseniz. Bu konuda, özellikle de bisikletli nüfusa oranlayıp karşılaştırdığınızda, başlarda olacağımızı düşünüyorum.

Bir bisikletliye taş atmakla kavgada bisiklete zarar vermek veya bisiklet hırsızlığı olaylarını karıştırmamak lazım. Hırsızlık dünyanın her yerinde oluyor keza kavga da öyle doğu batı farketmez. Ama sen yolda adabıyla giden bir biskletliyi keklik gibi kafasından avlayan insanları sayılı ülkelerde bulursun.

gezgin gezer demiş ki:

Malesef, her iki doğu-batı karşılaştırması da zırvalık. Bi yanlışlık gördüğünde kendi milletini bizim kadar horlayan, aşağılayan yoktur sanırım.
Taş atılması tabiiki yanlış. Savunulacak bir yeri yok.
Ahmak her yerde ahmak. Ülkemizde bisikletçiye laf atan vs. olur ama bisikleti kaldırıp adamın üstüne atan olmaz. Bakın londranın ortasında nolmuş. Adamın biri tutmuş, bisikletçinin bisikletini alıp bisikletçiye fırlatıyor. Sonrada yürüyüp gidiyor.
(link)
Londrada düzinelerce bisikletçi, bisiklet yollarında gasp edilmişler.
(link)

Hepsini görüntüle...

Aynen hocam zirvalik. Neden boyle dusundugumuzu aciklamaya calisiyoruz, ornek veriyoruz ama anti tez ise "zirvalik" neden cunku kendi milletini bizim kadar horlayan asagilayan olmadigini saniyorsunuz. Bu sanrilara kapilmak icin kac farkli ulkede ne kadar yasadiniz, baska milletlerden ne kadar tanidiginiz var bilmiyorum ama bu genllemeyi yapabilmek icin yillarca farkli ulkelerde yasayip, insanlar taniyip onlarin kulturunu anladiginizi tahmin ediyorum.

2 de ornek vermissiniz, bu 2 ornek sayesinde Londra'nin bisikletciler icin Turkiye'den daha tehlikeli oldugunu da suphe goturmez bir bicimde kanitlamissiniz. Artik bizde soyleyecek laf da kalmadi. Yerimize oturup susuyoruz.

Anonim demiş ki:

Af buyrun, hayvan her yerde hayvan dünyanın neresinde olursa olsun.

Hepsini görüntüle...

Hayvan değil insanımsı varlık. Hiç bir hayvan durduk yere saldırmaz.

Turcu arkadaşa geçmiş olsun delisine denk geldi sanırım yada şimdiye kadar ülke sınırı içinde geçen diğer yabancı turcular çok şanslıymış ki kimseye rast gelmeden sakince bitirdiler turlarına devam ettiler. (link) Ed Pratt şanlılardanmış ki hep yoluna düzgünleri gelmiş.

sccetin demiş ki:

Dediklerinizde haklısınız fakat "koltuk kavgalarıyla vakit kaybedilmiyor olmasına rağmen" cümlenize katılmıyorum çünkü yılda 4-5 seçim oldu, hatta sistem değişti dediğiniz dönemde. Mesajınızın memleketin geldiği vaziyetin özeti aslında şu içler acısı tablo:
214785 dosyayı görüntüle



Evet, bisikleti kaldırıp atan olmaz. Bisikleti ortadan ikiye bölüp onu yedirmeye çalışabilirler Şaka bir yana, bizde Londra'dakinin onda biri kadar bisiklete binen olsa örnek verdiğiniz olayların fazlasının yaşanacağından eminim. Bisiklet sürücüleri az olduğu için olaylar da az oluyor veya az gündeme geliyor. Bir de Londra'daki ölümlü bisiklet kazalarına bakıp karşılaştırın isterseniz. Bu konuda, özellikle de bisikletli nüfusa oranlayıp karşılaştırdığınızda, başlarda olacağımızı düşünüyorum.

Hepsini görüntüle...

Pakistan ve Bangladeş'e dandik ülkeler demiştim ama geri mi alsam ne yapsam

gezgin gezer demiş ki:

Malesef, her iki doğu-batı karşılaştırması da zırvalık. Bi yanlışlık gördüğünde kendi milletini bizim kadar horlayan, aşağılayan yoktur sanırım.
Taş atılması tabiiki yanlış. Savunulacak bir yeri yok.
Ahmak her yerde ahmak. Ülkemizde bisikletçiye laf atan vs. olur ama bisikleti kaldırıp adamın üstüne atan olmaz. Bakın londranın ortasında nolmuş. Adamın biri tutmuş, bisikletçinin bisikletini alıp bisikletçiye fırlatıyor. Sonrada yürüyüp gidiyor.
(link)
Londrada düzinelerce bisikletçi, bisiklet yollarında gasp edilmişler.
(link)

Hepsini görüntüle...

Toplumların zihin haritasını okumak sosyal bilimcilerin rağbet ettiği bir yoldur. Linç ve biat kültüründen beslenen bir coğrafyada yaşıyorsanız bu türden kavramsallaştırmalar ve kıyaslamalar çok öğreticidir. Eleştiriyi ve özeleştiriyi, analitik düşünceyi, araştırma ve sorgulamayı değil, hamaseti ve cahil cüretini marifet bilen insanlarla kuşatılmış durumdayız. Her kıyaslama birini diğerine üstün kılmayla sonuçlanmaz, kıyaslama bilimsel bir yöntemdir, sorunu anlamak ve tanımlamak için sıklıkla kullanılır. Batı düşüncesi Doğu'yu ötekileştirmiştir, evet ama bu oryantalizm Doğu ile Batı özdeş, aralarında fark yoktur da sanki bu "hakikati" örtüyor değildir. Hoşunuza gitsin ya da gitmesin, toplumların tarihi Batı'da ve Doğu'da ayrı ayrı yazılmıştır, bütün kitaplar böyle söyler; bugün de Kuzey ve Güney'de yazılıyor ayrı ayrı, bütün haberler bunu söylüyor.

Tanpınar bütün ömrünü bu toprakların modernleşme macerasını okumaya ve anlamaya adadı, eskiyle yeni, Doğu ile Batı arasındaki gerilimleri ilklerine kadar hissederek kitaplar, makaleler, şiirler, romanlar yazdı. Yaşadığı çağın trajedisini kendi hayatıyla hemhal etmesi, kendi hayatıyla âdeta bir trajedi kahramanına dönüşmesi, onun adının bu ülkenin düşünce ve edebiyat tarihinin en kıymetli sayfalarına yazılmasına sebep olmuştur. Şu yazdıklarına "zırvalık" demek ancak hakkında hiç ama hiçbir şey bilmemekle mümkün olabilir. İnsan bilmediği konularda ve tanımadığı insanlar hakkında böylesine pervasız konuşma "cüretini" nereden bulur acaba?

Şu forumda ne zaman bir tartışma derinleşmeye başlasa, kavramlara ve kuramlara doğru yol alsa, mutlaka birileri çıkar ve tüm düşünce tarihini ve bilim literatürünü ortasından yarıp bir anda öte âlemlere geçiveren iki refleks cümlesi kurmayı asla ihmal etmez. Vasat düşünce, vasat söylem, vasat eylem hayatımızı her gün biraz daha karartıyor, etrafımızda gördüğümüz bunca şiddet ve yolsuzluğun bir sebebi de bu.

Cemal Ç. demiş ki:

Bu dediginiz her ulkede olabilir sayin @soner83. Br cocuk atmisda olabilir o tasi.

Hepsini görüntüle...

bir gün hollanda veya almanya'ya gidersen, ve sen kışkırtıcı bir hareket yapmadan sırf sadistlik olsun diye taş atılırsa, bütün mal varlığımı sana bağışlayacağım.

can_celik demiş ki:

bir gün hollanda veya almanya'ya gidersen, ve sen kışkırtıcı bir hareket yapmadan sırf sadistlik olsun diye taş atılırsa, bütün mal varlığımı sana bağışlayacağım.

Hepsini görüntüle...

Yılbaşı gecesi Hollanda'da havai fişek olayı delilik boyutuna geçiyor. O gece bildiğim purge filmi gibi oluyor ortalık. Büyük saçmalık.
Onun dışında bisiklet trafigine kapali alanda kullanilmadigi sürece bisikletlilere en ufak taciz edildiğini görmedim. Bisiklet yolunda scooter terörü var o başka konu.

Herkes bisiklet kullandığı için insanlar rahatlıkla empati yapabiliyor. Turkiye'de bisiklet kullanımı ne kadar yaygınlaşırsa bu tarz olaylar o kadar azalacaktır diye düşünüyorum.

@Şeffaf aynısı benim başıma geldi Tuzla İçmeler'den Aydınlı yokuşunu çıkarken müzik dinliyordum bluetooth hoparlörden yaklaştıklarını duymadım.Ya apaçiler aynı ya da zihniyet değişmedi.

Ben bisiklet sürmeye Tekirdağ'da başlamış biri olarak söylüyorum Trakya bölgesinde bisiklet süren kişiye saygı Türkiye'nin çok üstünde.Ya Türkiye gerçekleri kafaları iyi sataşacak yer aramışlar ya da adamın tavrı dostça değildir fln filan ama ülkece bu konularda notumuz çok düşük malesef.Ama ben konunun turist yerli ayırımı yapılmadan değerlendirilmesi gerektiğini düşünüyorum.haberi ben yapsam bisikletli birine taş atıldı diye yapardım.Turiste dikkat edelim derken adam benim kafamı niye yarsın.Üretimde çalışan biri olarak söylüyorum yurt dışı ürünlerine özenirken Türkiye içi pazarda amaaan bişi demezler anlayşı var.

Yazılanlardan şunu anlıyorum ki yerli yabancı farketmiyor, Türkiyede bisiklet kullanan sürücüler sürüşleri sırasında en az bir kere taciz edilmişler. Bu tacizciler de genelde bunu yaparken espri yaptıklarını düşünüyorlar ama bisiklet üzerindeki insan için ne kadar riskli olduğunun bilincinde bile değiller. Yaklaşık 10-15 yıldır işe bisikletle gidip gelirim. Eskiden daha fazla idi bu taciz olayları, araçlar arkadan sessizce yaklaşır ve bisikletin dibinde kornaya basarlardı (kendilerine göre eğleniyorlar). Son zamanlarda azaldı bu. Bu tacizci vatandaşlarla aslında anladıkları dilden konuşmak lazım. Geçen köy yolunda sürerken bir traktör denk geldi, üstünde 2 genç var ve başladılar dalgaya dayı gel atalım gideceğin yere filan diye. Bir taraftan traktör dibimde tekerine takılmayayım diye uğraşıyorum, bir taraftan hadi işinize diye laf yetiştirmeye çalışıyorum. İşi iyice uzatınca direk küfrettim, bunların anlayacakları dil bu, başlarını öne eyip çekip gittiler . Başka dille konuşmaktan anlamıyorlar

Bir defasında bir köyden geçerken turist sanarak bana da salça olmaya çalıştılar, sonra Türk olduğumu anlayınca vaz geçtiler, yollarına devam ettiler.
Deli, deliyi görünce sopasını saklarmış misali..

@umutcelik hocam derdim polemik değil. Ama bana kimse batının vicdanından bahsetmesin. Batı toplumları kendi vatanlarında toplum düzeninin sürekliliği için gayet erdemli davranışlar sergileyebilirler. Ama aynı davranışlar, Güney Amerika'da, Afrika'da, Ortadoğu'da inkıtaya uğruyor. Madenler, petroller, elmaslar, sömürmek, yerel halkın maddi değerlerine konmak sözkonusu olunca batının vicdanı devredışı. Tam tersi batı bu aymazlığı herkesin gözü önünde yapmaktan hiç çekinmiyor.

@MUSA Ç.
çevreciler, doğayı az kirletiyorlar, bisiklet kullanımı yaygın diye onları üst ülke/insan olarak görmek aptallık olur tabi, haklısın. başta ingilizler olmak üzere, fransızlar, ispanyollar, portekizliler ve hollandalılar yoksul, kendini savunamayan halkların topraklarını talan etmiş halen de buna devam eden kan emici vampirlerdir. özellikle ingilizlerin dünya halklarına yaptığı zulümler kitaplara sığmaz.

ama bu saydıklarım dışındaki ülkeler ''avrupa ülkesi = işgalci'' empozesini haketmiyor.

MUSA Ç. demiş ki:

@umutcelik hocam derdim polemik değil. Ama bana kimse batının vicdanından bahsetmesin. Batı toplumları kendi vatanlarında toplum düzeninin sürekliliği için gayet erdemli davranışlar sergileyebilirler. Ama aynı davranışlar, Güney Amerika'da, Afrika'da, Ortadoğu'da inkıtaya uğruyor. Madenler, petroller, elmaslar, sömürmek, yerel halkın maddi değerlerine konmak sözkonusu olunca batının vicdanı devredışı. Tam tersi batı bu aymazlığı herkesin gözü önünde yapmaktan hiç çekinmiyor.

Hepsini görüntüle...

Tamam hocam polemiğe girmeyelim de bahsettiğiniz konularda doğu farklı bir tutum mu sergiliyor? Ortadoğu da yapılan savaşlar, çin ve japonyanın özellikle 2. dünya savaşı öncesi işgalleri bahsettiğiniz sebeplerden değil de çok ulvi sebepler yüzünden mi yapılıyor?
Savaş, işgal, emperyalizme farklı yerden mi bakıyor batı ve doğu?

Benim bahsettiğim bireylerin toplum hayatındaki davranışları arasındaki farklılık iken bunu alıp da isgalcilik, savaş gibi tüm insanların aynı sebepler yüzünden yaşadığı çatışmalar ile karşılaştırmak ne kadar mantıklı?

Geçtiğimiz günlerde köpeğini gezdirmeye çıkartmış biri beni görünce. "Hadi oğlum bak bisikletli, koş yakala" tarzı sözlerle köpeği bana karşı saldırgan bir tutum aldırtmaya çalıştı. Ülkemizde bu kafada insanlarla dolup taşıyor. Eğitim kalitesinin seviyesi gün güne düşüyor ve bu tarz tutum gösterecek insan sayısı gün geçtikçe çoğalacaktır.

@seko35.50 niye yuhladılar ... tanıdık insanlarmıydı ? taytından dolayımı yoksa başka sebebi mi vardı... bu arada bu taş atma olayı sanırım bizim ülkemize ait bir davranış oldu geçen senede benim arabama sivastan ankaraya dönerken yozgatta taş attı birisi kapus göçtü resmen mantığını çözemedim neden niçin? aramızda sosyolog arkadaşlar veya psikolog varsa açıklarsa seviniriz