Alüminyum vs. Karbon kadro

BerkEvren

Forum Bağımlısı
Kayıt
21 Şubat 2016
Mesaj
3.300
Tepki
13.191
Şehir
İstanbul
İsim
Berk Evren
Başlangıç
1983—84
Bisiklet
Diğer
O zaman konunun cevabı alüminyum :suspus:
 
Scudo

Eroseros

Forum Bağımlısı
Kayıt
25 Aralık 2015
Mesaj
614
Tepki
1.307
Yaş
51
Şehir
İzmir
İsim
Eray Yumuşaker
Bisiklet
Sedona
Gene her başlık gibi bu da hedeften sapmış ve karbon/alu yerine kaldırım/yol muhabbetine gelmiş. Özümüze dönelim.

Tabii ki gönül karbon arzu eder ama bütçe buna yetmiyor. Ayrıca kendi adıma çok da gerekli değil. Yarışlara katılan pro veya semi pro biri olmadığımdan dünyanın en iyi bisikleti de olsa hakkını veremem.
Tabii ki karbonun aluye göre daha iyi olduğu belli ama sürücüde iş biter.
Ne karbondan 7-8 kg. bisiklet kullananlar gördüm yokuş çıkamıyor.
Ne alüden 12-13 kg. bisiklet kullananlar gördüm yokuş mokuş dinlemiyor.
 
  • Beğen
Tepkiler: Cemal Ç.
Kayıt
11 Ocak 2019
Mesaj
9
Tepki
10
Yaş
44
Şehir
izmir
İsim
serdar
Bisiklet
Mosso
arkadaşlar bende gruba yeni katıldım 1.5 sene carraro cr 022 kullandım. ondan sonrada mosso 760 cb aldım. fakat bu bisikletten kullanan birilerine pek denk gelmedim. kullanan birileri varmı acaba aramızda. bnm 3 4 seferlik deneyimimle eski bisikletime oranla daha az yoruluyorum. daha kolay tırmanıp daha rahat hızlanıyorum.. bisikletin üzerinde pek rahat durmam hep hoplayıp zıplarım tabiki bunu 760 cb dede yapıyorum herhangi bir ses veya sıkıntı şimdilik yok. kullanan birileri varsa karbon değerleri açısından da değerlendirirse memnun olurum. açıkçası materyali t800 olarak geçiyor. birde trek madone 9 bile t600 olarak imal edilmiş ve fiyatları 760 cb nin 3 katı. bu konularıda değerlendirebilirmiyiz.
 

mehmetsunu

Kaldato ile sohbeti kestim.
Kayıt
28 Eylül 2011
Mesaj
5.668
Tepki
13.471
Şehir
kayseri
Başlangıç
2010—11
Bisiklet
Cube
Bisiklet türü
Yol bisikleti
Anam anam anam bisikletim kırıldı hühühühühühü. Vay ne edemde nerelere gidem, güzelim bisiklet gittiiiii. Vay daha başıma neler gelecektiii. Ben böyle kaderin.....Daha yeni almıştım o kadar para saymıştımm. Eeeeeeehhhhhhhhüüüüüü gibisinden ağlama, zırlama ve ünlemeler yaşamamak için tabikide çelik.
 
  • Hahaha
  • Beğen
Tepkiler: galen ve Özcan

OmerKa

Daimi Üye
Kayıt
5 Ağustos 2018
Mesaj
239
Tepki
282
Yaş
44
Şehir
istanbul
İsim
Ahmet
Bisiklet
Cannondale
Bisiklet camiasında karbon bisiklet kadar gereksiz anlamsız bir şey daha görmedim ben hele bir de karbonu alüminyümden daha sağlam tutanlar yokmu..

Karbon bisikletin üretiliş amacı insanların gözlerini boyamaktır nasıl paralarını daha çok gasp edebilirizdir başka bir şey değil.

Karbon kadroya at yüküyle para vermiş birinin beni anlamasını beklemem tabiki, anlayamaz çünkü.

En iyi bisiklet alü dür aslında çelik diyeceğim de paslanıyor meret.Alüminyüm kadro KIRILMAZ kolay kolay çatlamaz belki yamulabilir sokarsın presin altına düzeltirsin tesfiyeni yaparsın mis.Karbon o konuda bile sınıfta kalıyor at yüküyle para verdiğim kadrom çatır çutur çatlayacak üzerine bir bardak soğuk su içeceğim? O kadar da paramın düşmanı değilim ya ben.

Adamın altında karbon downhill var asfaltta tın tın gidiyor siz anladınız onu.
 

SEYYAH OZİ

Daimi Üye
Kayıt
27 Aralık 2015
Mesaj
354
Tepki
654
Yaş
43
Şehir
İstanbul
İsim
Özkan
Başlangıç
2013—14
Bisiklet
Carraro
Bisiklet türü
Yol bisikleti
Konuyu hortlatayım bari öncelikle karbonmu alumu sorusuna cevabım alu tabi şuna göre,eğer yarış koşmuyorsan bu işden para kazanmıyorsan ve en önemlisi bütçen kısıtlıysa alu,alu,alu yok benim param bol kardeşim almışken iyi bişey alayım kırılırsa dert değil, diyorsan karbon ha şuda var karbon var 5000 lira karbon var 50000 lira. Kimsenin bisikletini kötülemek istemiyorum herkezin fikri kendine, yaklaşık 2 yıldır yol bisi kullanıyorum guruo halinde şile ağva gibi 100+ km yapıyoryz alusu olanda var 20000 binlik karbonu olanda var eğer umudunuzu karbon alayım hızlı giderim uçarım gibi düşünceleriniz varsa o bakla burda bitmez. sağlamlık olayına gelince malum sitede çok videolar var adam çekiç le vuruyo zıplıyo atlıyo karbon kırılmıyo doğrudur.aluda kırılıyor . Başımdan geçen bi olayı anlatayım ve bitireyim. Büyükadayı bilenler ayayorgiyi mutlaka bilir beş kişi oeaya çıkdık aramızda speyşılayd tarmak olan arkadaşım da vardı tepeye çıldık grup halinde foto çekelim dedik tarmak durduğu yere devrildi ve arka çatalın alt borusu çatladı. Bisiklet garantiliydi aradı aldığı yeri düştü kırıldı diye satıcı garantiye girmez dedi indirimli haliyle 7500 liraya yeni kadro aldı. Bu olay yaklaşık üç yıl önce oldu. Şimdi bana istediklerini ankatsınlar ben karbon alırken hep acaba acaba derim. O kırıldı diye hepsi kırılacak değil ama adamın aklına kurt düşüyo işde,. Burda marka ve malzeme kötülemek için söylemedim ancak dediğim gibi yarış koşmuyorsan amatör biniciysen alu para gani ben keyfime havama bakarım, ve yarış koşuyorum diyosan karbon, ama ayayorgiyi çıkmayın ??
 

Özcan

Forum Bağımlısı
Kayıt
13 Nisan 2015
Mesaj
2.108
Tepki
7.012
Yaş
50
Şehir
Bursa
İsim
Özcan
Başlangıç
1978—79
Bisiklet
Specialized
Devrilme konusunda acaip bahtsızımdır. En sağlam yasladığım yerde bile bir şey olur, bisikletim devrilir. Duvara yaslarım çok çok şiddetli bir rüzgar gelir devirir (iki hafta önce devrilirken havada yakaladım: )
Grup sürüşü olur adam benimkinin üzerine yaslar, ikisini birden devirir; yok yanından geçenin kıçı gruptaki sadece benimkine değip devirir;
yakınıma koyulmuş diğer bir bisiklet devrilirken benimkine de çarpar, ya bir yerine darbe yapar ya devirir... Yani sık sık başıma geliyor.

Yenisini almaya bütçem ve içişleri bakanına böyle bir masrafı izah edecek imkanım olmayacağı için karbona sıcak bakmıyorum :)
 

trainspotting35

Forum Bağımlısı
Kayıt
18 Ağustos 2015
Mesaj
8.170
Tepki
23.519
Yaş
43
Şehir
İstanbul
Başlangıç
2016—17
Bisiklet
Orbea
Bisiklet türü
Yol bisikleti
Benim gibi uygun fiyatlı, tanıdıktan, 2. el karbon alacaksanız alın ama insanların kendini çok zorlayarak (Maddi anlamda) karbon bisiklet alıp ayda bir bisiklete binmesine karşıyım. Asgari ücretle iphone 8 almak gibi benim gözümde.
 

dukehayda

Üye
Kayıt
19 Aralık 2018
Mesaj
77
Tepki
164
Şehir
Istanbul
İsim
Haydar
@OmerKa

peki alüminyum kadroya at yüküyle para verdiniz mi hiç? Cannondale CAAD12 falan kullandınız mı? hangi alüminyumu, hangi karbon kadroyla kıyaslıyorsunuz? bir yol bisikletçisi olarak diğer disiplinlerin bisikletçilerini bu yüzden sevmiyorum. nedense garip bir aşağılık kompleksi var. at yüküyle para vermek falan, 38 yaşında insandan gelecek tabir mi bu şimdi? at yüküyle parası var ki veriyor, size ne? kendi bütçeniz düşük diye başkaları da sağlam bisiklete binmesin nefretini ancak bu kadar saklayamazdınız yani. karbon kadrolar ile alüminyum kadroların aero yapısı, rijitliği aynı falan mı sanıyorsunuz cidden? karbon kadro her türlü tokatlıyor, milyar tane karşılaştırma yazısı var ama 2019 bisikletforumunda karbon bisiklet alana utanılmasa enayisin lan diyip suratına tükürülecek.

kadro türlerini kırılınabilirliğine göre değerlendirmek çok makul, aynen. çünkü bizim amacımız bunları sürmek falan değil yere çakıp dayanıklılık testi yapıyoruz aslında. karbon kadro her açıdan muhteşem diyen yok, belli hassasiyetleri var. bu kullanım koşullarına da özen gösterir kullanıcıları genelde.

burada tek bir karşılaştırma var o da şudur ki; üst seviye alüminyum kalitesi > giriş seviye karbon kalitesi. karbon örüm kadrolarda orta ve üst segmente çıktınız mı tebrikler, nasıl bir farklılığa ereceksiniz anlarsınız.
 
Kayıt
11 Ocak 2019
Mesaj
9
Tepki
10
Yaş
44
Şehir
izmir
İsim
serdar
Bisiklet
Mosso
Bir kere daha karbon bisiklet kullandığını düşündüğüm, okuduğunu tahmin ettiğim ve yetişkin bir insan üslubuyla cevap alırım ümidiyle tekrar yazma gereği duydum. arkadaşlar bende gruba yeni katıldım 1.5 sene carraro cr 022 kullandım. ondan sonrada mosso 760 cb aldım. fakat bu bisikletten kullanan birilerine pek denk gelmedim. kullanan birileri varmı acaba aramızda. bnm 3 4 seferlik deneyimimle eski bisikletime oranla daha az yoruluyorum. daha kolay tırmanıp daha rahat hızlanıyorum.. bisikletin üzerinde pek rahat durmam hep hoplayıp zıplarım tabiki bunu 760 cb dede yapıyorum herhangi bir ses veya sıkıntı şimdilik yok. kullanan birileri varsa karbon değerleri açısından da değerlendirirse memnun olurum. açıkçası materyali t800 olarak geçiyor. birde trek madone 9 bile t600 olarak imal edilmiş ve fiyatları 760 cb nin 3 katı. bu konularıda değerlendirebilirmiyiz.

@dukehayda ağzına sağlık. ?
 

hamlet2006

Cırbağa dedesi
Kayıt
14 Kasım 2017
Mesaj
7.165
Tepki
32.971
Yaş
42
Şehir
İzmir,Denizli
İsim
Süleyman
Başlangıç
1986—87
Bisiklet
Scott
Bisiklet türü
Yol bisikleti
Alüminyum mu karbon mu sorusu şuna benzer:Soğan mı çilek mi?Cevabı veriyorum.Yerine göre soğan yerine göre çilek.Yerine göre de ikisi de değil.Sizin o anki ihtiyaç,istek ve beklentinizi ne karşılıyorsa o.Yemeğin içinde severim ,fasülyenin yanında kırarım diyorsanız soğan diyebilirsiniz ,çilek demeniz çok düşük bir ihtimal olacaktır.Güzel bir pastada soğan deme ihtimalinizin düşük ,çilek deme olasılığınızın yüksek olduğu gibi.Pirinç pilavında soğan veya çilek tercih etmenizin çok zor olacağı gibi.
Alüminyum mu karbon mu?Ne yetersiz bir soru?
Bir mal veya hizmetin bir bireyin gereksinim ya da isteklerini tatmin yetisi kişiden kişiye göre değişebilir.Sizi alüminyum tatmin eder başkasını karbon.Ya da ikisi de değildir belki çelik sizi tatmin eder.Bundan dolayı subjektif bir kavram olan fayda konusunda kimsenin kimseyi eleştirmesi çok doğru olmaz kanaatindeyim.İsteyen istediğini seçsin
 

Ali Kılıç 35.5

Çılgın Fixieci (fren yok, vites yok, kural yok)
Kayıt
10 Mart 2015
Mesaj
1.288
Tepki
3.916
Şehir
İzmir
İsim
Ali Kılıç
Başlangıç
2015—16
Bisiklet
Diğer
Bisiklet türü
Fixed Gear
Bence ÇELİK. Para bolsa kişiye özel çelik kadro öneririm. Bütçe zayıf ise üst seviye Alu kadro. Sırf karbon olacak diye üst seviye Alu kadrolardan daha kalitesiz kadrolara para vermeyin.
 

Alptriatlon

Aktif Üye
Kayıt
24 Mart 2018
Mesaj
152
Tepki
745
Şehir
Ankara
Bisiklet
Cube
İnsanlar dünyaya bir kere geliyorlar.

Malesef pek çok insan, karnını zor doyuruyor, sağlık, barınma, ulaşım ve eğitim harcamalarını bile karşılayamıyor. "Allah yardımcıları olsun." :(

Kadınların bileklerindeki bileziklerin ve düşük ayar bilekliklerinin ortalama değerini hesaplasan on binlerce lira tutar. Satınca para etmeyen, parmaklarındaki tek taşların değerini söylemeye gerek yok. "fakat bunlar asla tartışma konusu olmaz"

Eskiden tüplü bilgisayar monitörü ve lcd bilgisayar monitörünü karşılaştıran, hararetle tartışan insanlar vardı, Lcd ekran, sonrasında Led ekranlar çıktı, yani teknoloji kazandı, konu kapandı.

Plazma tv ile Lcd tv leri karşılaştıran, hararetle tartışan insanlar vardı, plazma tv ve diğer tv ler ortadan kayboldu, tartışma bitti.

Benzinli ve dizel motor, hatta atmosferik ve turbo motor tartışmaları vardı, birkaç yıl öncesine kadar sadece lüks spor otomobillerde bulunan turbo, artık en ucuz kamyonetlerde bile standart olarak sunuluyor.

Eskiden sadece en lüks araçlarda opsiyonel satılan aksesuarlar, artık pek çok orta sınıf aracın standart aksesuar listesinde sunuluyor.

Karbon yeni bir teknoloji; Uzay araçları, uçaklar, f1 yarış arabaları, ultra lüks spor otomobilleri vs. derken, akıllı bir iki girişimci sayesinde bisikletlere kadar indi.

Biraz araştırsanız, bisiklet üreticilerinin ne aşamalardan geçtiklerini öğrenirsiniz. Bugün "en büyükler" dediğiniz bisiklet firmalarının bazıları bundan 30, 40 yıl önce ahırda kurulmuşlar, bazılarının ilk karbon denemeleri üzüntüyle sonuçlanmış, ilk dönemlerde karbon firmaları, karbon bisiklet üretmek isteyenlerin yüzüne bile bakmamışlar. Yani karbon bisikletlerin üretilmesi, geliştirilmesi hiç kolay olmamış. Neyse ki sonuçta başarmışlar.

İlk Tour de France yarışlarına katılan gariban yarışçıların, kullandıkları bisikletlerin ağırlıklarını biliyor musunuz ? Buraya yazmıyorum, çünkü inanmazsınız. Biraz araştırın. Sizin alüminyum dediğiniz bisikletler ve ağırlıkları, o dönem bisikletlerine göre, uzay çağı bisikleti gibi.

Gelelim günümüze, karbon sertti yumuşaktı, kırılırdı kırılmazdı, hafifti değildi, ucuzdu, pahalıydı... Ne güzel genellemeler, istediğin kadar uzat.

Hangi marka, hangi karbon, hangi tasarımdan bahsedildiği belli değil ?

Alüminyum diyenlerin de, hangi marka, hangi tasarım, hangi modelden bahsettikleri belli değil.

Karbon pahalı değil, malesef bizim para birimimize göre pahalı ! bisiklet çorabı da pahalı, ayakkabı, jant, lastik, ışık vs. hepsi bize göre pahalı. Paran yoksa kaliteli alüminyum bisiklette alamazsın.

Mesela sadece alüminyum veya karbon değil, tasarım, üretim kalitesi, dizayn, bunları kimse konuşmuyor, tartışmıyor. Sadece rengi ve tasarımı için bile iyi parayı hak eden ürünler var. Geçen hafta Peter Sagan sanırım alüminyum kadro bir bisikletle yarıştı, o bisikleti satın alabilir misin ? kaç paradır tahmin edebilir misin ? "parasını, vergisini ödeyim" desen, gümrükten geçirebilir misin ?

Son iki, üç yıldır satılan alüminyum yol bisikletlerinin ön maşaları neden hep karbon ? Ya da karbon bisikletlerin ön maşası neden alüminyum değil ?

Telefonların ekranları kırılıyordu, telefon fiyatları uçunca, kaplama olayını çıkardılar, kaplatıyorsun, ne yapsan telefon çizilmiyor, su geçirmiyor, kırılmıyor. Karbon içinde yarın böyle bir kaplama çıkar "belki vardır". Tuğla üzerine sıkılan Polyurea gibi. Üzerinden araba ile geçsen kıramazsın. Firma "bisiklet kırılsın" istiyor da olabilir, neticede parça satıp, para kazanacak. Herkes alıp ömür boy binse firma iflas eder.

Bırakın insanları ne istiyorsa alsınlar, mutlu olsunlar. Hiçbir işi, hiçbir geliri olmadığı halde jeep kullanlara kimse karışmazken, sekiz bin liraya telefon alanlara kimse karışmazken, hiçbir işlevi olmayan dandik tek taş yüzüklere on binlerce lira verenlere kimse karışmazken, iyi ve modern bir bisiklet almak isteyenlerin, bisiklet ile ilgili bir forumda eleştirilmesi, kınanması vs. ne kadar doğru ?
Lütfen karbon yada değil, sevdiği bisiklete binen, binmek isteyen insanlara karışmayın. Zaten birkaç yıl sonra belki alüminyum ve karbon da ortadan kalkar, daha ucuz, daha hafif, daha dayanıklı materyaller bulunur.

Hayata yeni başlayan genç arkadaşlar başka fikirde olur, çalışma hayatındakiler başka, emekli ikramiyesini yeni alanlar başka, kolay para kazanan, zor kazanan başka fikirde olur. Farkı görüşlere saygı duyun, "karbon alan şöyledir, vs." diye kestirip atmayın.

Tek pencereden bakmayın, birşey düşünürken ve yazarken, geleceği de göz önünde bulundurun, ilerde yazdıklarınıza pişman olmayın. Yarın karbon bisiklete binmek zorunda kalabilirsiniz. İyi bisiklet alınca paranız çöp olmaz korkmayın, iyi araştırır ve sağlam, ucuza alırsanız, satarken para bile kazanırsınız.

Karbonu eleştir, ücretli yarışı eleştir, ücretsiz yarışı eleştir, o firmayı, bu firmayı eleştir, kullanıcıları eleştir. Nereye kadar ? Toplasan zaten ülkemizde kaç tane yol bisikleti var, kaç tane karbon bisiklet var, kaç tane satıcı, kaç tane binici var. Birbirimizi korumamız gerekirken, sürekli eleştiri, kavga, tartışma, engelleme, banlama vs.

Az mutlu olun, dünyaya bir defa geldik ve hayat devam ediyor. İmkanınız varsa, en iyisine binin. Bunun kime ne zararı olabilir ?

"AT, SAHİBİNE GÖRE KİŞNER."

Saygılarımla
 

OmerKa

Daimi Üye
Kayıt
5 Ağustos 2018
Mesaj
239
Tepki
282
Yaş
44
Şehir
istanbul
İsim
Ahmet
Bisiklet
Cannondale
@dukehayda

Bomboş yazmışsınız bir şeyler işte.Hangi alü ile hangi karbon kıyaslanıyor benden önce karbonu savunanlara soracaksınız.

Ben hala söylediklerimin arkasındayım fakat sizin küstahlığınızı çözemedim beni tanıyormusunuz durumumu biliyormusunuz ki doğrudan aşşağılık kompleksine girdiğimi söylüyorsunuz?

Üzerine bindiğiniz bisikletle birlikte sizide satın alır sonra da gider keyfine çöpe atarım belkide nereden biliyorsunuz?

Haa ağır oldu öylemi? Çuvaldızı kendinize iğneyi başkasına.

Kullandığım bisiklet 12 sene önce almanyadan bizzat aldığım magnezyum oranı arttırılmış 7005 seri alüminyüm katlanır bisiklet.Ayrıca maneviyattan ötürü benim için değerine senin karbonun yanaşamaz ki aşağılık kompleksine gireyim karbonuna ağzımın suyunun aktığınımı sandın?

Öyle hünerlerim yoktur ama daha bisikletin üzerine dün çıkmış bu sabahta EN İYİSİ SANARAK karbon bisiklet alıp köh köh kasılanlar şöyle bir kenarda dursun.

Asıl kompleks sahibi kimler ortada.Gerçekten bisiklete gönül vermiş insanların bir tanesinin altında karbon bisiklet gördünüzmü ? Sporcu arkadaşları tenzih ederim.

Parası olan alsın paşa paşa binsin okey.Fakat olağan üstü cahilliği ve bilgisizliği ile saçma sapan bir şekilde karşıma çıkıp olayın son noktası karbon pisikletmiş edasıyla konuşursa bende lafımı esirgemem.

Bu dünyada hazmedemediğim tek insan türü bilgili CAHİLLERDİR kusura bakmayınız..

Bu arada yaşım 32 sanırım bir hata yapmışım şimdi düzeltiyorum.Ayrıca bindiğiniz karbonun modeli cinsi nedir belirtirmisiniz? Hani diyorsunuz ya alünün hangisi KARBONUN HANGİSİ???
 

buraaaak

Üye
Kayıt
21 Ocak 2019
Mesaj
2
Tepki
0
Yaş
26
Şehir
ankara
İsim
burak o.
Bisiklet
Mosso
Arkadaşlar benimde Mosso wildfire 27.5 vardı, 1,5 sene önce çalınmıştı bende şikayet ettim hırsız bulundu ama benim malım ortada yok.
Yarın dava var ne yapmam lazım bilmiyorum hiç, ben malımın karşılığını almak için ayrıca dava mı açmam lazım, Birde bu tüm mahkemeler bir adliye sarayın da mı oluyolar bilgisi olan yardımcı olabilir mi lütfen ?
 

Semih Cavdar

Forum Bağımlısı
Kayıt
31 Ocak 2018
Mesaj
3.190
Tepki
7.119
Şehir
Sweet home
İsim
Semih
Başlangıç
1988—89
Bisiklet
BMC
Bisiklet türü
Yol bisikleti
@OmerKa
Karbon bisiklet sahibi olarak sana hak veriyorum. Benim gibi amatörler (yarışmıyorsa sadece gezmek için) bence boşuna karbona para vermemeli. O para ile hafif alüminyum kadro ve daha iyi komponentler alınabilir. Haaa benim param çok kullanacak yer alıyorum diyene lafım yok tabiki. Şimdi bazı arkadaşlar diyebilir madem öyle sen neden karbon aldın.. 4 ay kullanılmış Di2 sisteme sahip bisikleti aluminyum bisiklet fiyatına denk getirdiğim için almıştım :)
 
  • Beğen
Tepkiler: Muhammet Ağrı

Bisiklet sever 93

Pejocu genç :-)
Kayıt
28 Temmuz 2017
Mesaj
700
Tepki
514
Şehir
Antalya
İsim
Mert
Başlangıç
2016—17
Bisiklet
Diğer
Bisiklet türü
Yol bisikleti
@OmerKa


Ya tamam karbon kadro veya parçaları sevmiyor olabilirsiniz ama bu kadar da kotüleyip sizden başka şeyi düşünen bir insana CAHİLLER diyorsun bu kişisel zevk meselesi karbon alüminyumdan daha sert bir malzeme olduğu için kullanıcının gücünü daha iyi iletir yani aynı komprdentli bir karbon bisiklette ki bir insanın uyguladığı güç yere daha iyi iletilecektir buda öyle %0,1,%0,2 değil sürücü tarafından hissedilecek kadar büyük bir fark oluşturur aynı şeyler jantlar içinde geçerli gidonda maşada da gelelim savunma savunmamaya ben karbon hayranı değilim ama sizde çok boş konuşmuşşunuz size göre karbon çok parası olan burnu havada olan insanların kullandığı bir malzeme olarak görüyorsunuz ama dediğim gibi karbon her türlü aliminyumdan daha iyidir ama siz bunu kabullenmek istemediğiniz için sağdece kötü yönlerinden bahsediyorsunuz
 

Berat01

Daimi Üye
Kayıt
14 Mart 2018
Mesaj
281
Tepki
206
Şehir
Antalya
İsim
Berat
Başlangıç
2005—06
Bisiklet
Bianchi
Bisiklet türü
Klasik
Hi ten sağlam esnekliğini hiçbirşeye değişmem