Scudo Sports

Zwift

yeni yıla bisiklet üstünde, trainerla girmeyi planlayan var mı? düşük tempo takılacağımız bir meetup düzenleyebiliriz bu akşam için. gecenin bir yarısı antrenman niteliğinde kastırmayalım.
 
Son düzenleme:
Scudo
Tour De Zwift 4 Ocakta başlıyor. Zwift haritalarında yapılan sanal gran fondo denebilir. Sürüşler A, B, C, D (kadın), E kategorilerinde gerçekleşecek. Her kategoride mesafe ve eğimler az da olsa değişiyor. A, B, C kategorilerinde 1-5 w/kg eforla gidilecek iken, E kategorisi 1-2 w/kg ile aheste aheste sürmek isteyenler için.

(link) (4 - 8 Ocak)

(link) (9 - 13 Ocak)
(link) (14 - 18 Ocak)
(link) (19 - 23 Ocak)
(link)(link)(24 - 28 Ocak)
(link)(29 Ocak - 2 Şubat)
(link) (3 Şubat - 7 Şubat)
(link)(link)8 Şubat - 12 Şubat)

(link)

 
zwift için önce MacBook bilgisayarıma uygulamasını indirip üye oldum. 7 gün ücretsiz kullanım hakkı verdi bana. bende 5 gün sonra aypon telefonumdan yeniden zwift indirip üyelik için 50 lira ödedim. ordada 7 gün ücretsiz kullanım 23 ocaktan itibarende 50 lira karşılığında kullanmaya devam et diye alımda mesaj vermişti. ben parayı ödememe rağmen neden 23 ocağı bekliyorum. Neden MacBook bilgisayarımda uygulamayı açtığımda satın al görünüyor. ayın 23ünü mü beklemem gerekiyor. Lütfen aydınlatın. Macbook olduğunu belirtmemdeki sebeb ikiside apple olmasına rağmen pc üzerinden almak istediğimde 15 dolar istiyor diye telefon üzerinden almam.
 
Merhaba, bir noktada foruma anlatamadığınız bir durum vardır. Yoksa sistem ödeme yada veri transferi anlamında üst seviyede. Birkez kullanmaya başladığınızda neredeyse sorunsuz çalıştığını göreceksiniz. Bu platformdan ise çözüm bulamazsanız (link) resmi forum kesin yardımcı olur.
Yine de www.zwift.com'dan profilinize tıklayıp membership>billing takip ederseniz durumunuzu görebilirsin.
 
@mavi silgi
1611117019537.png
Macbook tan açınca bu bölüme tıklayın.
 
@mavi silgi
zwift için önce MacBook bilgisayarıma uygulamasını indirip üye oldum. 7 gün ücretsiz kullanım hakkı verdi bana. bende 5 gün sonra aypon telefonumdan yeniden zwift indirip üyelik için 50 lira ödedim. ordada 7 gün ücretsiz kullanım 23 ocaktan itibarende 50 lira karşılığında kullanmaya devam et diye alımda mesaj vermişti. ben parayı ödememe rağmen neden 23 ocağı bekliyorum. Neden MacBook bilgisayarımda uygulamayı açtığımda satın al görünüyor. ayın 23ünü mü beklemem gerekiyor. Lütfen aydınlatın. Macbook olduğunu belirtmemdeki sebeb ikiside apple olmasına rağmen pc üzerinden almak istediğimde 15 dolar istiyor diye telefon üzerinden almam.

Ben de yakın zamanda ücretli abonelik yaptım. Önceden ücretsiz versiyonunu kullanıyordum, ilk açtığımda 7 günlük deneme vermişti. Ücretsiz kullanımda ayda bir kez bir seferlik 25km ve üstü sürüş veriyor. Ücretli aboneliğe geçince yeniden 7 günlük sınırsız kullanım(sanırım cayma hakkı tanıyorlar bu sürede) verdi ve parayı çekmedi. 7 gün dolunca parayı çekti ve üyelik artık sınırsız olmuş oldu. 7 günlük de olsa ücretsiz sürümün tadını çıkarın derim.

Arkadaşlar benim de bir sorum var. Ben Zwift'i telefondan kullanırken hiçbir bağlantı sorunu yaşamıyorum. Aslında telefondan kullanma sebebim, dizüstü bilgisayarımda bulunan bluetoothun trainerı görmemesi idi(Ne Aygıtlarda ne Zwift'te görüyor). 11.5 yaşında ama Windows 10 Pro 64bitlik bir bilgisayar, nedense Bluetooth aygıtı yokmuş gibi davranıyor. Sürücü güncelleştirme açısından birçok yolu denedim ama olmadı. Şu sıralar geçici olarak Windows 8 64bite sahip olan başka bir dizüstü bilgisayar kullanıyorum. Bunda ise Aygıtlar kısmından traineri görüyor ancak bağlantı hemen kesiliyor. Zwift ise hiç görmüyor. Bu sebeple Companion aracılığıyla bilgisayara bağlanıp o şekilde kullanıyorum ancak sürekli olarak, değişken sıklıkta bağlantı hatası alıyorum: Bir anda anlık olarak gösterilen watt ve kadans verilerim kayboluyor. Bazen kendiliğinden düzeliyor. Bazen ise yeniden bağlanmaya çalışıyorum. Bağlantı sekmesinde No connection hatası alıyorum. Dün akşam girdiğim bir eventte 20 defa yaşadım neredeyse. 5-10 saniyelik olarak hep kopuş yaşadım.

Acaba sorun internetle mi alakalıdır? İnternet radyoları genelde açık oluyor ve herhangi bir kesinti yaşamıyorum. Hızla alakalı bir problem mi acaba desek, internet 50mbit fiber. Dediğim gibi, telefonda kullanırken herhangi bir bağlantı hatası almıyorum ama telefon sanırım düşük özellikli olduğundan, çevrede bisikletçi sayısı arttıkça kasma/donma oranı da artıyor. O yüzden bilgisayarda kullanmak en sağlıklısı.

Sorun internette değilse, bir USB bluetooth aygıtı almak bu sorunu çözebilir mi? Bu şekilde Zwift kullanan var mı acaba? Yeni bir laptop alacak durumum yok, dehşet fiyatlar çıkıyor önüme. ANT aygıtları hususunda emin değilim özellikle 10.000 km'yi aşmış ve neredeyse hiçbir parçasında güncelleme yapılmamış giriş seviyesi bir yarış bisikleti önümde duruyorken.
 
Son düzenleme:
@Joseph Cavalcanti Hem telefonunun hem de bilgisayarın bluetooth u açıkmı o esnada yada bu sensörleri tanıyan akıllı bir saatiniz var mı ?
 
  • Beğen
Tepkiler: Abdülkadir Ergin
@mavi silgi


Ben de yakın zamanda ücretli abonelik yaptım. Önceden ücretsiz versiyonunu kullanıyordum, ilk açtığımda 7 günlük deneme vermişti. Ücretsiz kullanımda ayda bir kez bir seferlik 25km ve üstü sürüş veriyor. Ücretli aboneliğe geçince yeniden 7 günlük sınırsız kullanım(sanırım cayma hakkı tanıyorlar bu sürede) verdi ve parayı çekmedi. 7 gün dolunca parayı çekti ve üyelik artık sınırsız olmuş oldu. 7 günlük de olsa ücretsiz sürümün tadını çıkarın derim.

Arkadaşlar benim de bir sorum var. Ben Zwift'i telefondan kullanırken hiçbir bağlantı sorunu yaşamıyorum. Aslında telefondan kullanma sebebim, dizüstü bilgisayarımda bulunan bluetoothun trainerı görmemesi idi(Ne Aygıtlarda ne Zwift'te görüyor). 11.5 yaşında ama Windows 10 Pro 64bitlik bir bilgisayar, nedense Bluetooth aygıtı yokmuş gibi davranıyor. Sürücü güncelleştirme açısından birçok yolu denedim ama olmadı. Şu sıralar geçici olarak Windows 8 64bite sahip olan başka bir dizüstü bilgisayar kullanıyorum. Bunda ise Aygıtlar kısmından traineri görüyor ancak bağlantı hemen kesiliyor. Zwift ise hiç görmüyor. Bu sebeple Companion aracılığıyla bilgisayara bağlanıp o şekilde kullanıyorum ancak sürekli olarak, değişken sıklıkta bağlantı hatası alıyorum: Bir anda anlık olarak gösterilen watt ve kadans verilerim kayboluyor. Bazen kendiliğinden düzeliyor. Bazen ise yeniden bağlanmaya çalışıyorum. Bağlantı sekmesinde No connection hatası alıyorum. Dün akşam girdiğim bir eventte 20 defa yaşadım neredeyse. 5-10 saniyelik olarak hep kopuş yaşadım.

Acaba sorun internetle mi alakalıdır? İnternet radyoları genelde açık oluyor ve herhangi bir kesinti yaşamıyorum. Hızla alakalı bir problem mi acaba desek, internet 50mbit fiber. Dediğim gibi, telefonda kullanırken herhangi bir bağlantı hatası almıyorum ama telefon sanırım düşük özellikli olduğundan, çevrede bisikletçi sayısı arttıkça kasma/donma oranı da artıyor. O yüzden bilgisayarda kullanmak en sağlıklısı.

Sorun internette değilse, bir USB bluetooth aygıtı almak bu sorunu çözebilir mi? Bu şekilde Zwift kullanan var mı acaba? Yeni bir laptop alacak durumum yok, dehşet fiyatlar çıkıyor önüme. ANT aygıtları hususunda emin değilim özellikle 10.000 km'yi aşmış ve neredeyse hiçbir parçasında güncelleme yapılmamış giriş seviyesi bir yarış bisikleti önümde duruyorken.

Daha önce eşleştirdiğiniz başka bluetooth aygıtları varsa (telefon, saat, kulaklık, tv vs.) ve civardalarsa bağlantının stabilitesini etkileyebilirler. Pc'de önceki eşleştirdiğiniz cihazları da temizleyip farklı bluetooth sinyallerinden steril bir alanda deneseniz? Faydası olmazsa dizüstünde bulunan bluetooth modül eski teknoloji olduğu için veri yolu dar geliyor olabilir, protokolü sağlıklı iletişim kuramıyor olabilir. Yeni nesil bir harici bluetooth modül ile denemekte fayda var.
 
Zwift'in Bluetooth kullanımı bence tam bir fiyasko. Örnek vermek gerekirse, bilgisayara bağlı bir Bluetooth kulaklık varsa, Zwift o cihaz seçme sayfasında ne yapıyorsa artık kulaklık anında kopuyor. Dediğiniz gibi No Signal sorunu da sürüş esnasında sık yaşanabiliyor. Ben ANT+ stick alarak çözdüm sayılır bu durumu. Sayılır diyorum çünkü ANT+ olsa bile hala kopma ve No Signal sorunu ender de olsa başıma geliyor. Onu da trainerla stick arasındaki mesafeye ve giren engellere bağlıyorum. Forumdan bir arkadaş, USB uzatma kablosu alıp ANT+ stick'i trainer'a iyice yaklaştırarak bu sorunu çözmüştü.

Evde bluetooth ve bluetooth'la aynı dalga boyunu kullanan çok fazla cihaz var biz fark etmesek de. (Örneğin mikrodalga bile Bluetooth bağlantıyı etkiler araya girerse). O yüzden tavsiyem, ANT+ özelliği olan trainerları, ANT+ stick ile kullanmak.
 
Ben de komik bi problem söyleyeyim. Ne kaynaklı bilmiyorum.
Zwifti telefona bağlayınca ne kadar abanırsa abanayım watt değeri en fazla 109w oluyor. (ipade bağlayınca iş değişiyor bu arada, watt artıyor. )
 
@Joseph Cavalcanti Hem telefonunun hem de bilgisayarın bluetooth u açıkmı o esnada yada bu sensörleri tanıyan akıllı bir saatiniz var mı ?
Evet ikisi de açık, telefonda GPS de açık. Akıllı saatim yok, bilgisayara herhangi bir şey eşli veya bağlı değil
Daha önce eşleştirdiğiniz başka bluetooth aygıtları varsa (telefon, saat, kulaklık, tv vs.) ve civardalarsa bağlantının stabilitesini etkileyebilirler. Pc'de önceki eşleştirdiğiniz cihazları da temizleyip farklı bluetooth sinyallerinden steril bir alanda deneseniz? Faydası olmazsa dizüstünde bulunan bluetooth modül eski teknoloji olduğu için veri yolu dar geliyor olabilir, protokolü sağlıklı iletişim kuramıyor olabilir. Yeni nesil bir harici bluetooth modül ile denemekte fayda var.
Açıkçası dediğiniz durum bana mantıklı geliyor. Birisi 11.5, diğeri 6.5 yıllık laptop :). Arada bağlantıyı engelleyecek bir durum yok diye düşünüyorum. Trainer zaten arka tekerleğe entegre, telefon gidonda, bilgisayar da gidonun hemen önünde masada. Şöyle, antrenman yaparken rahatça bilgisayar kullanabiliyorum
 
Yeniden merhaba, Tacx neo smart Trainer aldım. Zwift üyelik problemini çözdüm. denildiği gibi 23ünde parayı çekip full üyeliğime devam edeceğim. Şimdi asıl sorumu sormak istiyorum. FTP testi yapacağım. Bu testi rampaya göre mi yapmalıyım yada diğer şekilde mi? Testtete sanırım bir kaç seçenek oluyor. Testi yaptıktan sonra otomatik pazartesi salı çarşamba filan gibi bana çalışma programını kendisi mi hazılıyor yoksa benim başka bir şey yapmam gerekiyor mu?

Zwift programını ciddi şekilde çözüp sorularıma cevap verebilecek birisi varsa şimdiden teşekkür ederim. Allah razı olsun.


Aynı soruyu Tacx in kendi programı için de sormak istiyorum. Sanırım bu program ücretsiz. Eğer Tacx kullanmayı öneren ve birkaç taktik verebilecek varsa aylık 50 lira vermiyim Tacx programından antrenman programı yapmaya devam edeyim.
 
Yeniden merhaba, Tacx neo smart Trainer aldım. Zwift üyelik problemini çözdüm. denildiği gibi 23ünde parayı çekip full üyeliğime devam edeceğim. Şimdi asıl sorumu sormak istiyorum. FTP testi yapacağım. Bu testi rampaya göre mi yapmalıyım yada diğer şekilde mi? Testtete sanırım bir kaç seçenek oluyor. Testi yaptıktan sonra otomatik pazartesi salı çarşamba filan gibi bana çalışma programını kendisi mi hazılıyor yoksa benim başka bir şey yapmam gerekiyor mu?

Zwift programını ciddi şekilde çözüp sorularıma cevap verebilecek birisi varsa şimdiden teşekkür ederim. Allah razı olsun.

Istediğiniz testi yapabilirsiniz, sonuç çok yakın çıkacaktır. 6 haftada bir testi tekrar yaparak FTP gelişiminizi de takip edebilirsiniz.

Şu sayfadan daha detaylı bilgi de edinebilirsiniz: (link). Önceden herhangi bir test yapmadıysanız, Zwift ekibi Ramp Test'in daha kolay ve hızlı sonuç vereceğini söylemiş. Ayrıca en az acılı test de o. (FTP, bir saat boyunca uygulayabileceğiniz maksimum güç olduğu için, testi de illa ki biraz acı çektiriyor.) Sonradan yapacağınız testlerde, 20 dakikalık standart testi uygulayarak daha kesin sonuçlar alabilirsiniz.

Zwift FTP test yaptınız diye size bir plan program yapmayacak. Zaten içinde bir sürü antrenman ve program var. Bu antrenmanlar kim yaparsa yapsın, onun FTPsi üzerinden belirlenen yüzdelik dilimlere göre hazırlanmış. Sizin FTPniz atıyorum 240 Watt çıktı (aslında bu değerin kilonuza bölünmüş hali daha önemli), Zwift içindeki programları sizin 240 Watt'ınıza göre zonelarınızı belirleyip trainer'ınızı kontrol edicek.
 
Istediğiniz testi yapabilirsiniz, sonuç çok yakın çıkacaktır. 6 haftada bir testi tekrar yaparak FTP gelişiminizi de takip edebilirsiniz.

Şu sayfadan daha detaylı bilgi de edinebilirsiniz: (link). Önceden herhangi bir test yapmadıysanız, Zwift ekibi Ramp Test'in daha kolay ve hızlı sonuç vereceğini söylemiş. Ayrıca en az acılı test de o. (FTP, bir saat boyunca uygulayabileceğiniz maksimum güç olduğu için, testi de illa ki biraz acı çektiriyor.) Sonradan yapacağınız testlerde, 20 dakikalık standart testi uygulayarak daha kesin sonuçlar alabilirsiniz.

Zwift FTP test yaptınız diye size bir plan program yapmayacak. Zaten içinde bir sürü antrenman ve program var. Bu antrenmanlar kim yaparsa yapsın, onun FTPsi üzerinden belirlenen yüzdelik dilimlere göre hazırlanmış. Sizin FTPniz atıyorum 240 Watt çıktı (aslında bu değerin kilonuza bölünmüş hali daha önemli), Zwift içindeki programları sizin 240 Watt'ınıza göre zonelarınızı belirleyip trainer'ınızı kontrol edicek.
Ne güzel anlattınız, adınız Adam mı?
 
Ne güzel anlattınız, adınız Adam mı?

Yapmaya çalıştığınız iltifat için teşekkür ederim ama Adam ve Adamlık kavramları üzerinden iltifat almayı pek tercih etmem açıkçası. Konuyla ilgili kadın bir bisikletçi de benzer ve faydalı bir yorum bırakabilirdi. Ama dediğim gibi iyi niyetinizi anladım, teşekürler :)
 
İki farklı smart trainerı, bluetooth üzerinden iphone, ipad ve pc ile kullandım. pc'de ant+ da kullandım.
Nabız bandım dahil, hiç bağlantı problemi yaşamadım.
Hatta zaman zaman bt kulaklığımı da zwift esnasında müzik veya film için aynı cihazlara bağlıyorum.
 
Şu site de bayağı faydalı: (link)

Zwiftin sitesinden buna yetki verince senkronize olmaya başlıyor. Koçluk programı. Deneme süresi bittiği için premium özellikleri kapandı ama hala gelen haftalık özet maili bile durum için hızlı bir fikir vermesi açısından faydalı.

Adsıza.png


Takvim kısmında sürüşlerinize tıklayıp biraz detay inceleyebiliyorsunuz:

Ekran Alıntısı1.PNG


Ekran Alıntısı2.PNG


Ekran Alıntısı3.PNG
 
Yarın Peloton İstanbul'un düzenlediği sanal Granfondo var:

144484493_1047860369069738_2138608136849027785_o.jpg


Yarış haritası şu:
144665606_1047860372403071_410906441657376931_o.jpg


Peloton İstanbul & BMC Türkiye Granfondo Sanal Gran Fondo Serisi🚴🏼‍♀️

⚡2020 sezonunda Türkiye’de sanal ortamda gerçekleştirilen ilk ödüllü ve resmi bisiklet yarışları, 2021 sezonunda yine bir ilke imza atarak start alıyor.
⚡Türkiye’nin ilk sanal gran fondo yarışları her hafta değişen parkurlarla sporcular ve izleyiciler ile buluşacak. Her hafta Cumartesi günleri saat 14.15 youtube üzerinden canlı yayınlanacak olan sanal yarışlar, 7 ‘den 77 ‘ye tüm katılımcılara açık olacak. 📺
⚡Genel klasman ödüllerinin yanı sıra çekiliş ile ödül dağıtımı ve özel indirim paketleri katılımcılara hediye olarak verilecek.
⚡Yarışa katılan ve tamamlayan tüm sporculara e-sertifika gönderilecek. •Pandemi süreci ve yarış takvimine bağlı olarak yarışlar tüm yıl boyunca düzenlenecek.
Yarışlar Zwift programı üzerinden Peloton İstanbul Bisiklet Spor Kulübü ve BMC Türkiye işbirliği ile gerçekleştirilecek.
Her hafta Cumartesi günü Türkiye saati ile 14.15 te başlayacak Granfondo yarışları için, katılım şartları ve tüm detayları linkte bulabilirsiniz:
Peloton İstanbul & BMC Türkiye Granfondo Sanal Gran Fondo Serisi🚴🏼‍♀️

⚡2020 sezonunda Türkiye’de sanal ortamda gerçekleştirilen ilk ödüllü ve resmi bisiklet yarışları, 2021 sezonunda yine bir ilke imza atarak start alıyor.
⚡Türkiye’nin ilk sanal gran fondo yarışları her hafta değişen parkurlarla sporcular ve izleyiciler ile buluşacak. Her hafta Cumartesi günleri saat 14.15 youtube üzerinden canlı yayınlanacak olan sanal yarışlar, 7 ‘den 77 ‘ye tüm katılımcılara açık olacak. 📺
⚡Genel klasman ödüllerinin yanı sıra çekiliş ile ödül dağıtımı ve özel indirim paketleri katılımcılara hediye olarak verilecek.
⚡Yarışa katılan ve tamamlayan tüm sporculara e-sertifika gönderilecek. •Pandemi süreci ve yarış takvimine bağlı olarak yarışlar tüm yıl boyunca düzenlenecek.
Yarışlar Zwift programı üzerinden Peloton İstanbul Bisiklet Spor Kulübü ve BMC Türkiye işbirliği ile gerçekleştirilecek.

Her hafta Cumartesi günü Türkiye saati ile 14.15 te başlayacak Granfondo yarışları için, katılım şartları ve tüm detayları linkte bulabilirsiniz. :
 
Yarın Peloton İstanbul'un düzenlediği sanal Granfondo var:

144484493_1047860369069738_2138608136849027785_o.jpg


Yarış haritası şu:
144665606_1047860372403071_410906441657376931_o.jpg


Peloton İstanbul & BMC Türkiye Granfondo Sanal Gran Fondo Serisi🚴🏼‍♀️

⚡2020 sezonunda Türkiye’de sanal ortamda gerçekleştirilen ilk ödüllü ve resmi bisiklet yarışları, 2021 sezonunda yine bir ilke imza atarak start alıyor.
⚡Türkiye’nin ilk sanal gran fondo yarışları her hafta değişen parkurlarla sporcular ve izleyiciler ile buluşacak. Her hafta Cumartesi günleri saat 14.15 youtube üzerinden canlı yayınlanacak olan sanal yarışlar, 7 ‘den 77 ‘ye tüm katılımcılara açık olacak. 📺
⚡Genel klasman ödüllerinin yanı sıra çekiliş ile ödül dağıtımı ve özel indirim paketleri katılımcılara hediye olarak verilecek.
⚡Yarışa katılan ve tamamlayan tüm sporculara e-sertifika gönderilecek. •Pandemi süreci ve yarış takvimine bağlı olarak yarışlar tüm yıl boyunca düzenlenecek.
Yarışlar Zwift programı üzerinden Peloton İstanbul Bisiklet Spor Kulübü ve BMC Türkiye işbirliği ile gerçekleştirilecek.
Her hafta Cumartesi günü Türkiye saati ile 14.15 te başlayacak Granfondo yarışları için, katılım şartları ve tüm detayları linkte bulabilirsiniz:
Peloton İstanbul & BMC Türkiye Granfondo Sanal Gran Fondo Serisi🚴🏼‍♀️

⚡2020 sezonunda Türkiye’de sanal ortamda gerçekleştirilen ilk ödüllü ve resmi bisiklet yarışları, 2021 sezonunda yine bir ilke imza atarak start alıyor.
⚡Türkiye’nin ilk sanal gran fondo yarışları her hafta değişen parkurlarla sporcular ve izleyiciler ile buluşacak. Her hafta Cumartesi günleri saat 14.15 youtube üzerinden canlı yayınlanacak olan sanal yarışlar, 7 ‘den 77 ‘ye tüm katılımcılara açık olacak. 📺
⚡Genel klasman ödüllerinin yanı sıra çekiliş ile ödül dağıtımı ve özel indirim paketleri katılımcılara hediye olarak verilecek.
⚡Yarışa katılan ve tamamlayan tüm sporculara e-sertifika gönderilecek. •Pandemi süreci ve yarış takvimine bağlı olarak yarışlar tüm yıl boyunca düzenlenecek.
Yarışlar Zwift programı üzerinden Peloton İstanbul Bisiklet Spor Kulübü ve BMC Türkiye işbirliği ile gerçekleştirilecek.

Her hafta Cumartesi günü Türkiye saati ile 14.15 te başlayacak Granfondo yarışları için, katılım şartları ve tüm detayları linkte bulabilirsiniz. :
Etkinlik olarak güzel bir aktivite. Dikkatimi çeken ödül adı altinda verilecek kuponun kullanılması için podyum yapanın en az 750 TL harcama şartı olması komik olmuş.
 
Etkinlik olarak güzel bir aktivite. Dikkatimi çeken ödül adı altinda verilecek kuponun kullanılması için podyum yapanın en az 750 TL harcama şartı olması komik olmuş.

Probike sanırım Baytekin'in adı değişmiş hali. Orda 750 liranın altında bir ürün olduğunu sanmıyorum. :)
 
  • Beğen
Tepkiler: Abdülkadir Ergin
Geri