Scudo Sports

2021 yılı için bisikletlerde zam beklentiniz

Scudo
M.İhsan demiş ki:
250180 dosyayı görüntüle
Bazılarının "saçmasapan" düşüncelerin yerine konu başlığına uygun olarak zamlardan konuşsak daha az rahatsız olacağız galiba. Buyrun Decathlon'daki 190 tllik kaskın yeni fiyatı. Yaklaşık olarak %50 zamlanan kask (Farklı bir başlıkta görmüştüm ilk olarak ismini hatırlayamadım değerli forumdaşımın).

Yeni yıla ortalama %50 zararlı gireceğiz yani tüm bisiklet aksesuarlarında. Çok üzücü.
Hepsini görüntüle...
çok saçma bir zam yanı ben 6 gün önce kask aldım ama rockrider daha hoş gözüktü onu aldım bunu da alabilirdim aynı fiyata daha stok bitirmeden zam ne kadar güzel esnaf kafası
 
Murat B. demiş ki:
Fiyatları konuşmaktan esas haberi atlamış herkes. Dura-Ace 9270 yazıyor.
Hepsini görüntüle...
Çağrı Terzioğlu yeni dura-ace için ön siparişi verdiklerini söyledi, tek başına da gelmiycekmiş. Aynı anda yeni ultegrayı da tanıtacaklar galiba. Eğer yeni duraace 2000€ bandında vs kablosuz gelirse zirveye oturur, diğer türlü red axs daha mantıklı
 
SpeedHunter demiş ki:
Çağrı Terzioğlu yeni dura-ace için ön siparişi verdiklerini söyledi, tek başına da gelmiycekmiş. Aynı anda yeni ultegrayı da tanıtacaklar galiba. Eğer yeni duraace 2000€ bandında vs kablosuz gelirse zirveye oturur, diğer türlü red axs daha mantıklı
Hepsini görüntüle...
Mevcut Dura-Ace Di2 setin fiyatı 2500€ civarında, yenisinin daha ucuz olmasının ihtimali bile yok bence.

Sram red axs de o kadar çirkin ki, seçenek olarak bile görmem şahsen...
 
  • Beğen
Tepkiler: a.valverde
Bir bayii olarak 2021 fiyatları için şunu açıkça diyebilirim ki bu seneye göre %30-%40 hatta bazı modellerde %50 ye varan oranlarda zamlanacak. Zaten dikkat ederseniz bu sene aşırı bir talep olmasına rağmen Bisan hariç firmalar 2. bir üretim yapmadı. Çünkü 5.80 lik kurdan 2019 sonu 2020 başı gibi bağlantısı yapıldı ürünlerin ancak sezon ortasında dolar 8.5 lere kadar çıktı. Sezon ortasında talebe yanıt vermek için üretim yapsalar bu fiyatlardan satamayacaklardı. Zam yapsalar bu sefer bu forumda bir kaç sayfa önce firmalara söven sayan fırsatçı diyen kitle tepelerine binecekti. X firma 2. parti üretmeyip yeni fiyat çıkarmayacaktı ama y üretim yaptığı için zam yapınca buradaki bazı arkadaşlar ana bacı girecekti fırsatçılara bak işler iyi gidince nasıl koydular diye. Tabi dolarda tek etken değil fiyat artışında mesela yedek parçaları dolarla alıyoruz onlarda bile ithalatçılar yeni listeler çıkardı üretim maliyetleri arttığı için dolar olarak alışımızda arttı. Ve devletimiz sağolsun ithalatı azaltmak için Türkiye'de üretiliyor mu demeden bisiklet temel yedek parçalarına hunharca vergi getirdi. Şimdi buradaki arkadaşlar bu zamlara tepki gösteriyor firmadaki yetkililere vizyonsuz barzolar fln diye atıp tutuyor. Bu arkadaşlar cidden bu olaylardan bu ülkede olan bitenden haberdar mı çok merak ediyorum. Burada gerçekten tepki görmesi gerekenler bence bu ülkede bir şey üretmeye çalışanlar değil bu zamlara bu milleti mahkum edenler. Fiyata koyamayan da malzemede değişikliğe gitmesi gerekiyor Peugeot bisiklet kataloğu geçtiğimiz günlerde elimize ulaştı. Shwalbe lastikler yerine mitas lastikler, SR Suntour maşalar yerineyse Zoom maşalar kullanılmış. Yani öyle 3 liraya 5 köfte olmuyor arkadaşlar. Her firma istiyor malı her yerde satsın herkes kullansın belli bir kalitenin altına düşmesin ürünleri alan memnun kalsın ama her şey öyle kolay olmuyor.
 
Son düzenleme:
  • Beğen
Tepkiler: M.J., Cenkay Aker, ahmet1914 ve 14 kişi daha
Tolga_123 demiş ki:
Bir bayii olarak 2021 fiyatları için şunu açıkça diyebilirim ki bu seneye göre %30-%40 hatta bazı modellerde %50 ye varan oranlarda zamlanacak. Zaten dikkat ederseniz bu sene aşırı bir talep olmasına rağmen Bisan hariç firmalar 2. bir üretim yapmadı. Çünkü 5.80 lik kurdan 2019 sonu 2020 başı gibi bağlantısı yapıldı ürünlerin ancak sezon ortasında dolar 8.5 lere kadar çıktı. Sezon ortasında talebe yanıt vermek için üretim yapsalar bu fiyatlardan satamayacaklardı. Zam yapsalar bu sefer bu forumda bir kaç sayfa önce firmalara söven sayan fırsatçı diyen kitle tepelerine binecekti. X firma 2. parti üretmeyip yeni fiyat çıkarmayacaktı ama y üretim yaptığı için zam yapınca buradaki bazı arkadaşlar ana bacı girecekti fırsatçılara bak işler iyi gidince nasıl koydular diye. Tabi dolarda tek etken değil fiyat artışında mesela yedek parçaları dolarla alıyoruz onlarda bile ithalatçılar yeni listeler çıkardı üretim maliyetleri arttığı için dolar olarak alışımızda arttı. Ve devletimiz sağolsun ithalatı azaltmak için Türkiye'de üretiliyor mu demeden bisiklet temel yedek parçalarına hunharca vergi getirdi. Şimdi buradaki arkadaşlar bu zamlara tepki gösteriyor firmadaki yetkililere vizyonsuz barzolar fln diye atıp tutuyor. Bu arkadaşlar cidden bu olaylardan bu ülkede olan bitenden haberdar mı çok merak ediyorum. Burada gerçekten tepki görmesi gerekenler bence bu ülkede bir şey üretmeye çalışanlar değil bu zamlara bu milleti mahkum edenler. Fiyata koyamayan da malzemede değişikliğe gitmesi gerekiyor Peugeot bisiklet kataloğu geçtiğimiz günlerde elimize ulaştı. Shwalbe lastikler yerine mitas lastikler, SR Suntour maşalar yerineyse Zoom maşalar kullanılmış. Yani öyle 3 liraya 5 köfte olmuyor arkadaşlar. Her firma istiyor malı her yerde satsın herkes kullansın belli bir kalitenin altına düşmesin ürünleri alan memnun kalsın ama her şey öyle kolay olmuyor.
Hepsini görüntüle...
Kusura bakma ama söylediğin herşey doğru değil. Bu ülkede Bir sürü demir çelik işi varda bir tane hakları kendisine ait ruble üreten bu işlere el atan yok. Hep şikayet, kim birşey üretmeye çalışmış kim hazırcı bak bakalım çinde kaç tane marka var shimanodan hariç ; bolany, ztto, sunshine, sunrace vs ayrıca bisikletlerde kullanılan fren aynakol vesayre hep çinden ithal bir bölümüde avrupadan ithal sonra biz üretim yapıyoruz diceksin bide üstüne doları bahane ediceksin ikisinden birinden vazgeç sende daa, hepsini sahiplenme öylee ,, aliexpress, merlin vesayre bu tarz yerlerde de firmaların sattığından çok daha ucuza bulunabiliyor bu parçalar, (kargo dahil) Üretim yapsa diyecem ki bir şey üretmiş fiyatını kendi belirlemiş oda yok. Hop hazırı topla fahiş fiyata sat, kusura bakma ama bu kusakta herkes herseyin farkında, bu mesajım bu devranın böyle gitmeyeceğinin sizlere habercisi olsun. birşey üretmeye çalışanlar kim? Üretim müretim demeyin şuna kimse birşey üretmeye çalışmıyor çünkü, bir zincir bile üretilmiyor. Bize bu bahanelerle gelmeyin.. hiç kimse kendini sütten çıkmış ak kaşık yerine koymasın. Bu durumdan herkes suçlu
 
  • Beğen
Tepkiler: Raceline ve Ali Eren
@Rider108 üretim niye yapsın ki? Belki birkaç insan istihdam eder. Allah korusun ülke ekonomisine katkı sağlar. Sonra hem fabrika açsan elektirigi suyu stopajı =D işçi maaşları giderleri ne gerek var. Al hazır üretilmiş malı 1 al 1 de üzerine vergi koy ee biz ne yiyecez deyip 1 de kendin kar payı de Vatandaşta 1 alsın 3 ödesin kime ne =D
 
  • Beğen
Tepkiler: everhard ve Rider108
Rider108 demiş ki:
Kusura bakma ama söylediğin herşey doğru değil. Bu ülkede Bir sürü demir çelik işi varda bir tane hakları kendisine ait ruble üreten bu işlere el atan yok. Hep şikayet, kim birşey üretmeye çalışmış kim hazırcı bak bakalım çinde kaç tane marka var shimanodan hariç ; bolany, ztto, sunshine, sunrace vs ayrıca bisikletlerde kullanılan fren aynakol vesayre hep çinden ithal bir bölümüde avrupadan ithal sonra biz üretim yapıyoruz diceksin bide üstüne doları bahane ediceksin ikisinden birinden vazgeç sende daa, hepsini sahiplenme öylee ,, aliexpress, merlin vesayre bu tarz yerlerde de firmaların sattığından çok daha ucuza bulunabiliyor bu parçalar, (kargo dahil) Üretim yapsa diyecem ki bir şey üretmiş fiyatını kendi belirlemiş oda yok. Hop hazırı topla fahiş fiyata sat, kusura bakma ama bu kusakta herkes herseyin farkında, bu mesajım bu devranın böyle gitmeyeceğinin sizlere habercisi olsun. birşey üretmeye çalışanlar kim? Üretim müretim demeyin şuna kimse birşey üretmeye çalışmıyor çünkü, bir zincir bile üretilmiyor. Bize bu bahanelerle gelmeyin.. hiç kimse kendini sütten çıkmış ak kaşık yerine koymasın. Bu durumdan herkes suçlu
Hepsini görüntüle...
Ben söylediğim her şeyin doğru olduğunu iddia etmiyorum zaten :) Ama her şey sizin dediğiniz kadar da kolay değil. Eskiden bu çin malları bu kadar popüler değilken motor parçalarını dişlilerini vs üreten bir çok firma vardı. Çin malları piyasaya girince ilk batan bu firmalar oldu. Yine syuta isimli gayet kaliteli, ömürlük diyebileceğim pompa ve park ayakları üreten bir firma ucuz ve onun kadar kaliteli olmasada istenen verimi veren pompalar ve park ayaklarına karşı mücadele edemedi kapattı. Çin ucuz iş gücüyle şu an dünyanın üretim merkezi olmuş halde. Popülasyon çok ve ucuza çalışıyorlar. Türkiye'de bu maliyetlere üretim yapmak neredeyse imkansız. Aliexpress vs için saydığınız şeyler doğru ancak bireysel olarak aldığınız ürünlere bir kalite kontrol denetimi olmuyor. Ancak yurtdışından üretim için veya pazarlama amaçlı toplu ürün çektiğinizde kalite kontrolden geçmiş olması gerekiyor. Belgeleri tam olsa bile bir gümrük memurunun keyfinden malınız ardiyede bekletilebiliyor. Burada bekleyen her gün için dolar üzerinden ücretlendiriliyorsunuz bu da doğal olarak ürünün fiyatına ekleniyor. Ama sizin aldığınız 1-2 tane üründe bu gerçekleşmiyor. Kimse kalitesine bakıp bunun için size dolar üzerinden bir fiyat çıkarmıyor. Shimano bile pilli ürünlerde veya tekstil ürünlerinde Hollanda depodan gelen ürünlerde gümrüğün sorun çıkarttığını söylüyor. Herkes herşeyin farkında diyorsunuz herkesin fırsatçı çılgın karla iş yapan firmalar olduğunu düşünüyorsunuz ama işler öyle değil.
 
  • Beğen
Tepkiler: İLKER YILDIRIM ve Robinson Crusoe
Burda şunu yapan yok ülkede üretim yok vs diye yakınan güzel arkadaşlarım siz neden yapmıyorsunuz ?

.........

İşte onlarda bu yüzden yapmıyor :)
 
  • Beğen
Tepkiler: seko35.50 ve Robinson Crusoe
Tolga_123 demiş ki:
Ben söylediğim her şeyin doğru olduğunu iddia etmiyorum zaten :) Ama her şey sizin dediğiniz kadar da kolay değil. Eskiden bu çin malları bu kadar popüler değilken motor parçalarını dişlilerini vs üreten bir çok firma vardı. Çin malları piyasaya girince ilk batan bu firmalar oldu. Yine syuta isimli gayet kaliteli, ömürlük diyebileceğim pompa ve park ayakları üreten bir firma ucuz ve onun kadar kaliteli olmasada istenen verimi veren pompalar ve park ayaklarına karşı mücadele edemedi kapattı. Çin ucuz iş gücüyle şu an dünyanın üretim merkezi olmuş halde. Popülasyon çok ve ucuza çalışıyorlar. Türkiye'de bu maliyetlere üretim yapmak neredeyse imkansız. Aliexpress vs için saydığınız şeyler doğru ancak bireysel olarak aldığınız ürünlere bir kalite kontrol denetimi olmuyor. Ancak yurtdışından üretim için veya pazarlama amaçlı toplu ürün çektiğinizde kalite kontrolden geçmiş olması gerekiyor. Belgeleri tam olsa bile bir gümrük memurunun keyfinden malınız ardiyede bekletilebiliyor. Burada bekleyen her gün için dolar üzerinden ücretlendiriliyorsunuz bu da doğal olarak ürünün fiyatına ekleniyor. Ama sizin aldığınız 1-2 tane üründe bu gerçekleşmiyor. Kimse kalitesine bakıp bunun için size dolar üzerinden bir fiyat çıkarmıyor. Shimano bile pilli ürünlerde veya tekstil ürünlerinde Hollanda depodan gelen ürünlerde gümrüğün sorun çıkarttığını söylüyor. Herkes herşeyin farkında diyorsunuz herkesin fırsatçı çılgın karla iş yapan firmalar olduğunu düşünüyorsunuz ama işler öyle değil.
Hepsini görüntüle...
Bu firmalar batıyorsa bunun şuçunu çine atmak ne derece faydalı? O batan firmayı ne derece ileriye taşıyacak? Bunun yerine açıkça ben reklam yapmasını bilmiyorum, stratejim yok. tanıtımda başarısızım diyeceksin. Müşterinin davranışlarını bir ön kabule oturtmak yerine, acaba burda bir alan yaratabilirmiyim? bu işin tanıtımı nasıl yapılır buna kafa yorulsaydı acaba batarlarmıydı? Adamlar hiç bir yerde yokki 12 yaşındaki çocuğun internette araştırıp bulduğu basit bir forum sitesinde bile bulunamıyorsun sonrada çinde maliyet ucuz gibi bir bahane arkasına saklanıyorsa sen firma olarak zaten baştan risk almak istemiyorsun demektir. Cebini düşünmek yerine ben birşey üretebilirmiyime odaklanmazsan olacağı bu . 1 sıfır yenik başlamak bu olsa gerek. Öncelikle bu kafalar değişecek
 
Son düzenleme:
  • Beğen
Tepkiler: Eshquia™
Girişimciliğin ruhu risk almak ve bunun karşılığında yüksek getiri elde etmektir. Sadece üretmek için üretmek çok anlamsız bir şey. Satmak için üreteceksin, eğer satamayacaksan da üretmeyeceksin. O sanat için sanat olur, iş değil.

Konuya dönecek olursak; bisikletlerin neredeyse her parçası dolara endeksli olduğu için dolar fiyatını takip etmesi kaçınılmaz. Ortalama dolar fiyatı 2016’da 3, 2017’de 3,7, 2018de 4,8, 2019’da 5,7, 2020’de 7 seviyesindeymiş. 2021 beklentinize göre zam oranlarını hesaplayabilirsiniz.

Herkesin gönlündeki bisiklete binmesi dileğiyle,
 
Son düzenleme yönetici tarafından yapıldı:
2021 model bisikletler ne zaman piyasaya sunulur. trekking bisikleti alacam ama bisiklet yok hiç.
 
  • Beğen
Tepkiler: Ali Eren
2021 yılının ilk çeyreğinde de biraz sıkıntı olacak sanırım bisiklet bulmak.
 
  • Beğen
Tepkiler: Ali Eren ve fikret39
Rider108 demiş ki:
Bu firmalar batıyorsa bunun şuçunu çine atmak ne derece faydalı? O batan firmayı ne derece ileriye taşıyacak? Bunun yerine açıkça ben reklam yapmasını bilmiyorum, stratejim yok. tanıtımda başarısızım diyeceksin. Müşterinin davranışlarını bir ön kabule oturtmak yerine, acaba burda bir alan yaratabilirmiyim? bu işin tanıtımı nasıl yapılır buna kafa yorulsaydı acaba batarlarmıydı? Adamlar hiç bir yerde yokki 12 yaşındaki çocuğun internette araştırıp bulduğu basit bir forum sitesinde bile bulunamıyorsun sonrada çinde maliyet ucuz gibi bir bahane arkasına saklanıyorsa sen firma olarak zaten baştan risk almak istemiyorsun demektir. Cebini düşünmek yerine ben birşey üretebilirmiyime odaklanmazsan olacağı bu . 1 sıfır yenik başlamak bu olsa gerek. Öncelikle bu kafalar değişecek
Hepsini görüntüle...
Çine atmıyorum zaten suçu ama rekabet şartları eşit değil. Biri 7 liraya satabilirken diğeri 3 liraya sattığında müşteri bugün bunu alayım yarın bozulursa bir daha alırım bozulmazsa da 4 liram cebimde kalır gözüyle bakıyor. Kaç kişi kaliteli diye 7 liralığı alıyor gördük işte. Adam kaliteyi düşürse bu sefer yine dandik türk malı olarak anılacak eskiden gelen bir kalitesi var sırf batmamak için bundan taviz vermek istemiyor. Ben motor dişlisi yapan adam battı diyorum bu adam neyin reklamını kime yapacak. Motor dişlisi, pompa, park ayağı reklamı mı versin internete veya televizyona? Bir şey savunuyorsunuz ama körü körüne. Peki reklamı verdi bununda bir gideri var. Yine bu da eklenecek fiyata. 3 kuruşa satan Çinlinin yine böyle bir maliyeti yok. Ben size üreten insanlardan örnek veriyorum siz hala bu adamlar cebini düşünüyor bir şey üretmiyor diyorsunuz. Cebini düşünen adam göz göre göre batmaz. O adamlarda bilirdi Çin'den ithalat yapıp üstüne markalarını bastırıp satmayı. Üretmek yerine ithalat yapalım kazanalım paramıza bakalım demeyi. Üretmeyi seçtiler mallarını mülklerini ailelerini kaybettiler. Umarım siz bu dediklerinizi yaparsınız bize bu işlerin bu kadar kolay olduğunu, bu insanların bu işi bilmediğini ispatlarsınız.
fikret39 demiş ki:
2021 model bisikletler ne zaman piyasaya sunulur. trekking bisikleti alacam ama bisiklet yok hiç.
Hepsini görüntüle...
Bazı markalar Ocak sonu Şubat başını tarih gösterirken bazıları Nisan ayını verebiliyor o yüzden tam bir şey demek zor görünüyor.
 
  • Beğen
Tepkiler: raft117 ve necmeddin
Tolga_123 demiş ki:
Çine atmıyorum zaten suçu ama rekabet şartları eşit değil. Biri 7 liraya satabilirken diğeri 3 liraya sattığında müşteri bugün bunu alayım yarın bozulursa bir daha alırım bozulmazsa da 4 liram cebimde kalır gözüyle bakıyor. Kaç kişi kaliteli diye 7 liralığı alıyor gördük işte. Adam kaliteyi düşürse bu sefer yine dandik türk malı olarak anılacak eskiden gelen bir kalitesi var sırf batmamak için bundan taviz vermek istemiyor. Ben motor dişlisi yapan adam battı diyorum bu adam neyin reklamını kime yapacak. Motor dişlisi, pompa, park ayağı reklamı mı versin internete veya televizyona? Bir şey savunuyorsunuz ama körü körüne. Peki reklamı verdi bununda bir gideri var. Yine bu da eklenecek fiyata. 3 kuruşa satan Çinlinin yine böyle bir maliyeti yok. Ben size üreten insanlardan örnek veriyorum siz hala bu adamlar cebini düşünüyor bir şey üretmiyor diyorsunuz. Cebini düşünen adam göz göre göre batmaz. O adamlarda bilirdi Çin'den ithalat yapıp üstüne markalarını bastırıp satmayı. Üretmek yerine ithalat yapalım kazanalım paramıza bakalım demeyi. Üretmeyi seçtiler mallarını mülklerini ailelerini kaybettiler. Umarım siz bu dediklerinizi yaparsınız bize bu işlerin bu kadar kolay olduğunu, bu insanların bu işi bilmediğini ispatlarsınız.

Bazı markalar Ocak sonu Şubat başını tarih gösterirken bazıları Nisan ayını verebiliyor o yüzden tam bir şey demek zor görünüyor.
Hepsini görüntüle...
Dostum sen batan bir firmayı bana savunuyorsun farkındamısın bir yere varamama sebebide bu heralde, olay sen ben meselesi değil güzel kardeşim anlamıyormusun yoksa benmi anlatamıyorum bazı şeyleri kabul etmek lazım reklam yapmayı tvye ayaklık reklamı olarak algılarsanız daha çok batırırlar sizleri , bu işin piyarını düzgün yapılmadığı için batmışlar hala çinliyi haklı çıkarıp duruyorsun? Burdan bir yere varılmaz.benimle laf dalaşı ile eline ne geçicek. Nokia Reklamı düzgün yapsaydı şimdi apple değil nokialar satılıyor olurdu. Reklam işi bu kadar önemli anlayın artık. Bütün kalemi değiştirecek bir iş. Nasıl küçümsersiniz bu kadar? Sözüm yalnız senle ilgili değil genel bir kafa bu, burda bu yorumu okuyan bir yetkili kim bilir bu foruma uğruyorsa pek sanmıyorum onu bulabilmekten bile acizler ya, tanıtımla araştırmayla , hedef kitlenin kim olduğuyla filan pek bir alakaları yok çünkü arkadaşların, önem vermeleri gereken şey malın kalitesi kadar piyarıdır. Bu gözle bakarsa kişi yada şirket kendine olumsuz bir bahane bulmadan çalışır. Cidden iyi bir stratejisi olsaydı bu duruma düşmezdi. Cidden Birşey üretilmiş olsaydı kimse bugün doları bahane etmezdi beyfendi. Demekki üretim eksikliği var .. adam batmış eksiği var onu anlatıyoruz işte?? Bunu kabul etmek neden zor. Herşey yolundaymış gibi batan bir mantığı körü körüne savunan sizsiniz. Kolay olduğunu kim söyledi, elbette bir meşakati olacak asıl çini bahane etmek kolaya kaçmak. Kimsenin birşey ispatlamasına gerek yok , şirket batarak rüştünü ispat etmiş zaten. Bizde neden başaramadıları konuşuyorduk farkındamısın? Mallarını mülklerini ,Ailesini heba etmeden diyorum hani... Yapılan işi eksiği ile savunmaya devam ederseniz daha çoook şirketler aileler heba olur. Kalan yüzde 90 ınız da malesef cebini düşünüyor yoksa bu halde olmazdık.
 
Son düzenleme:
(link)
aynı renk ve kadronun 105(r7000) setlisini mart ayında nakit 7.500 tl ye aldık arkadaşımıza.
 
  • Beğen
Tepkiler: Ali Eren
altayfun demiş ki:
(link)
aynı renk ve kadronun 105(r7000) setlisini mart ayında nakit 7.500 tl ye aldık arkadaşımıza.
Hepsini görüntüle...
Şuraya bak, mart dolar kuru 6,60 , şimdi 7,77 ama 8 ayda bisiklet iki katına çıkmış. Birde doları bahane edip yapılan zamları kabul etmemizi istiyorlar kardeşim. Durum bu malesef. kendi cepleri için bu yıl hem üretmediler, stoklar azalıncada üstüne 1e 2 koydular. Bir ülkede 5 aydır bisiklet yok. Beyfendiler kar etsin diye,,,Terbiyesizlik
 
Son düzenleme:
  • Beğen
Tepkiler: Ali Eren, hrnkral, Myali ve 3 kişi daha
İranı bilmemde bizim anadoluda doğru söyleyeni 9 köyden kovarlar diye bir tabir vardır.
Screenshot_20201217-103827~3.png
 
Son düzenleme:
Cevap yazmak için giriş yapmalısınız.
Geri