Yol bisikleti için Sedona'dan iyi bir haber

gurol

Forum Bağımlısı
Kayıt
15 Eylül 2004
Mesaj
1.664
Tepki
2.830
Şehir
İzmir
Merhaba, bildiğiniz gibi bir süredir Sedona için Aslı Bisiklet bünyesinde çalışmaya başladım. Sedona'nın gelişimini hızlandırmak ve Türkiye'deki yerli yol bisikleti model açığını biraz olsun kapayabilmek için 2008 modelleri içine bir tane yol bisikleti modeli ekledik. 411 modeli bu senelik tek konfigürasyonda ve iki kadro ölçüsünde üretilecek. Biz bu sene kendi başımıza düşünerek malzeme ve model seçimi yaptık. Bu senelik buna sadık kalacağız. Sizlerin de görüşleri önemli. 2009 çalışmalarımız sırasında Türkiyedeki yol bisikleti fanatiklerinin de görüşleri ile yeni modellere şekil vermeyi hedefliyoruz. İşte modelimiz:

http://www.bisikletmisiklet.com/albums/userpics/r411.jpg
 
Scudo

Atila Filmer

Forum Bağımlısı
Kayıt
3 Haziran 2007
Mesaj
1.187
Tepki
923
Yaş
42
Şehir
İstanbul/Nişantaşı
İsim
Atila F
Başlangıç
1990—91
Bisiklet
Cannondale
Bisiklet türü
Yol bisikleti
sanırım küçük bir kadro bu.tiagra komponentler ve WH-500 teker seti mi var üzerinde? bir de fiyat nekadar düşünülüyor?
 

gurol

Forum Bağımlısı
Kayıt
15 Eylül 2004
Mesaj
1.664
Tepki
2.830
Şehir
İzmir
@TuonelaEvet donanım Tiagra ve jant seti de Shimano R500.

965dolar perakende fiyatı olacak.

Resimdeki 50cm olarak isimlendirilen efektif üst borusu 54cm olan kadro. Birde 53cm olan modeli olacak (57cm efektif).
 

Fatih Buzgan

Forum Bağımlısı
Kayıt
10 Ekim 2004
Mesaj
2.562
Tepki
3.085
Şehir
İzmir
Faydalı bir girişim olmuş Gürol abi.Bu fikirde emeği olan herkese teşekkür ederim.Üzerinde illaki Duraace ile gelecek diye bir kaide yok.Tiagra uygun bir seçim olmuş.
Maşanın özelliklerini bilmiyorum.Sağlam ve karbon bir maşa iyi olacaktır.
En çok önemsenmesi gereken, ülkemizin bozuk, çukurlu asfaltlarına uygun, konforlu, çok sağlam teker setine sahip olmalarıdır.
Shimano tekerler, bilindiği üzere sağlamlar.Bundan sonraki üretimlerde belki daha da sağlamları bulunabilir.Bu konuda fikrim yok, bilenler daha spesifik yorum yapabilirler.
Emeğinize teşekkürler.
 

Atila Filmer

Forum Bağımlısı
Kayıt
3 Haziran 2007
Mesaj
1.187
Tepki
923
Yaş
42
Şehir
İstanbul/Nişantaşı
İsim
Atila F
Başlangıç
1990—91
Bisiklet
Cannondale
Bisiklet türü
Yol bisikleti
bencede tiagra uygun bir giriş donanımı olmuş, sedona'nın daha bu kategoride piyasaya yeni girdiğini düşünecek olursak uygun olmuş. başlangıç için bir bisiklet sececekler için de fiyatı uygun olmuş. insallah önümüzdeki senelerde daha cok cesit ve kombinasyon görürüz bu marka adı altında.
athletic'in dediği gibi karbon bir maşa daha iyi olurdu ama bunada eyvallah. tekrar hayırlı olsun.
 

gurol

Forum Bağımlısı
Kayıt
15 Eylül 2004
Mesaj
1.664
Tepki
2.830
Şehir
İzmir
Karbon maşa açısından haklısınız. Rakip Tiagralı modellerin hepsinde karbon maşalar (alloy-carbon) mevcut. 411'in maşası 7005 aluminyum ve 715gr ağırlığında.

Duraace, gelecek sene de olmayabilir. Bu tamamen Sedona markasının yol bisikletine olacak talebe bağlı.
 

matrixod

Forum Bağımlısı
Kayıt
19 Temmuz 2007
Mesaj
1.779
Tepki
1.088
Şehir
İzmir
İsim
Ouz
Başlangıç
1997—98
Bisiklet
Diğer
maşa açısından bir öneride bulunmam gerekirse ki gerekmez heralde Amoeba carbon maşa kullanılabilir mesela...
Güzel bi yol bisikleti ....
 

yasin cb

Forum Bağımlısı
Kayıt
27 Haziran 2005
Mesaj
1.144
Tepki
1.568
Şehir
üsküdar
Ülkemizde ki yol bisikleti çeşitlilğindeki eksiklik düşünülünce güzel bir atılım olmuş. Peki renk seçenekleri olacak mı ?
 

BF Okuru

Üye
Kayıt
6 Eylül 2004
Mesaj
0
Tepki
2
Her şey bir yana, Sedona'nın böyle bir atılımda bulunması tek başına takdire şâyan. Ama bana sorarsanız geç bile kalındı derim. Sözkonusu bisiklet modeli yol bisikletine yeni başlayacak müstakbel bisikletçiler için bence düşünülebilir. Kadro (malzemesi, garantisi?) bisiklet ağırlığı, donanım gibi ayrıntılar belirleyici noktalar olacaktır. Buna mukabil, bisikletçilerin kafasındaki fiyat/bisiklet orantısı ile de ölçüşüyorsa favori olmaması için engel yok diye düşünüyorum.
 

Hakan Yazman

Forum Bağımlısı
Kayıt
31 Ekim 2004
Mesaj
3.960
Tepki
5.442
Şehir
Alanya/İstanbul
Gayet güzel görünüyor, bir Türk firmasının yol bisikletine atılım yapması gerçekten ileriyi gördüğünü ve pazar yapısını iyi analiz ettiğini gösteriyor, benimde genel görüşüm üst seviye bisikletçiler arttıkça yol bisikletine talebin her geçen gün daha da arttığı yönünde...
 

Mustafa İçdağ

Forum Bağımlısı
Kayıt
21 Temmuz 2007
Mesaj
1.277
Tepki
3.323
Şehir
Kadıköy, İstanbul
@gurol

Tek kelimeyle "Bravo", Sedona'yı ( Aslı Bisikleti) ve bu ürünün bize ulaşmasında gayreti bulunan herkezi tebrik ediyorum.
Sonunda bir Türk firması adam gibi bir Yol kadrosuyla geldi.

Eleştrilerimi (yapıcı anlamda) şöyle sıralayabilirim:

1) Boya ve grafiklerin sadeliği çok güzel, aynı sadelikte farklı 1 yada 2 renk opsiyonuda umarım katılır. Fakat tek renkte kalmakda bence tamamdır.

2) Giriş (entry level) olarak kullanılan komponentler bence gayet uygun, eğer
kadro tek başınada fiyatlanıyor ve alıcının arzusuna göre komponentler "upgrade" edilebiliyorsa harika.

3) Entry level olarak sunulan bisikletteki jantların örgülerinin radial yerine
( biliyorum radial 75gr. daha hafif ve "cool" ama!) 32 delik ve 3X(cross) örgü olmasını özellikle tavsiye ediyorum (eski bir lisanslı sporcu olarak). Türkiye şartlarında bu jantlar bizim yollarımıza dayanmaz. Bütçesi sınırlı bir sporcu jantlarıyla sorun yaşamak istemez.

4) Sanıyorum "integrated head set" kullanılmış ( umarım yanılmıyorum), eğer standart head-set 'e geçerseniz bence çok iyi olur, gerek kadro ömrü gerekse dayanıklılık açısından kaliteyi bir gömlek yukarı çekersiniz.

5) Kadro ağırlığı verilmemiş, gerçi çok önemli değil, önemli olan kadro geometrisi
kaynak işçiliği ( buradan göremiyorum) ve sürüş kalitesi.
7005 serisi Alu. bir kadro için 1400-1500 gr. bence gayet iyidir.

6) MAŞA!, burda sorun var. İlk önce maşada aluminium kullanılması bence hata. Birkaç nedenden ötürü; alu. maşaların sürüş kaliteleri çok kötüdür ve en ufak bir kazada kırılma riskleri çok yüksektir veya uyarı yapmadan kırılmaya eğilimleri yükselecektir. Ayrıca 715gr. ağırlıkta bir maşa çok ağır, bugünkü üretimlerde çok rahatlıkla 620gr. larda uni-crown çelik bir maşayı aynı fiyata temin edebilirsiniz. Hem neredeyse 100gr. hafifletir, hemde dayanıklı ve sürüş kalitesi çok iyi bir maşayı kadronuza bağlarsınız.

Bu kadroda karbon maşaları görmek bence en iyi çözüm, fiyatlarda hesaplı, ağırlık olarak 450-500gr.'larda bir karbon maşa fiyata en fazla 100ytl. fark ettirir ( ettirmeli) vede ağırlığı 200gr. aşağıya çeker. Buda kadroyu bir gömlek yukarı çıkaracaktır.

7) Kadro ölçülerini (size) umarım 4-5 gruba çıkarırsınız, uzun arkadaşlarımızda var.
Kadro geometrisinde "Compact" (slope) seçmişsiniz. Bunu anlarım, bugün moda ve ağırlıkta 50gr. indiriyor ( sele borusunda 20gr. ekliyor). Fakat bu kadroyu klasik geometridede üretirseniz işte o zaman bu kadro ölümsüz bir design olur. Kadro yapımcılarının önderleri şimdiden klasik geometriye dönmeye başladılar, sizde bu öncülerin arasına katılabilirsiniz. İnanınki " compact" geometri , moda olduğu kadar rijid değil.

8) Kadronun sürüş kalitesi olarak hiç bir şey diyemem çünkü kullanmadım.
Eğer bana test için sağlayabilirseniz ( pedal ve ayakkabılarımı ben getiririm), memnuniyetle denerim.:) ve görüşlerimi paylaşırım.

9) Umarım kadronu üzerinde " Design-in Turkey, Made-in neredeyse" etiketlenmiştir, bunu görmekten gurur duyarız.

Son bir şey daha; umarım bu bisikletleri Milli Takımımızın altında yarışırken
görürüz.

Mustafa İçdağ
 

Fatih Ertörün

Forum Bağımlısı
Kayıt
10 Şubat 2007
Mesaj
1.266
Tepki
1.064
Şehir
izmir/bostanlı
Birşeyi merak ediyorum, bu kadro acaba Türkiye'de mi üretildi? Yoksa Taiwandan getirilip üzerine Sedona etiketi mi yapıştırıldı?
 

Atila Filmer

Forum Bağımlısı
Kayıt
3 Haziran 2007
Mesaj
1.187
Tepki
923
Yaş
42
Şehir
İstanbul/Nişantaşı
İsim
Atila F
Başlangıç
1990—91
Bisiklet
Cannondale
Bisiklet türü
Yol bisikleti
bence birşey farketmez, sonucta bir türk firması nerede ürettirirse ürettirsin türkiye pazarına yeni bir alternatif sokmus oluyor ki bu ülkemizdeki yol bisikletciliği için guzel bir adım.
 

Mustafa İçdağ

Forum Bağımlısı
Kayıt
21 Temmuz 2007
Mesaj
1.277
Tepki
3.323
Şehir
Kadıköy, İstanbul
@ultegrax

Bunu merak etmekte haklısın, ama sorunun gidişi yanlış.

Sedona' lar Türkiyede tasarımlandı, nerede yapıldığı ise önemli değil, bu bilgi
üretimcileri tarafından açıklanabilir.

"Hangi markalar nerelerde yapılıyor?" uzun bir hikaye ama bazı örnekler vereyim
konuya açıklık gelsin;
Bianchi USA: tamamı Taiwan'da, Canondale: karbonlar Asya'da, Colnago ve Pinarello' lar: düşük model karbonlar Taiwan'da, Felt: tamamı Asya'da,
Giant (Taiwan bazlı şirket) Taiwan'da ve Çin'de, Trek: OCLV kadroları hariç tamamı Taiwan ve Çin'de, Look(France): bir kısmı Asya'da, Cervelo:tamamı Çinde, Orbea: alu. kadrolar hariç tamamı Asya'da, Scott USA tamamı Asya'da
, Specialized: tamamı Asya'da ve geriye kalan ne kadar bilindik avrupa-USA markası
varsa 95%' i Asya'da üretiliyor, marka oldukları ülkede etiketleniyor.
 

gurol

Forum Bağımlısı
Kayıt
15 Eylül 2004
Mesaj
1.664
Tepki
2.830
Şehir
İzmir
@ultegrax"Etiket yapıştırıldı" deyimi de pek yerinde değil. Açıklayayım.

Kadronun teknik çizimlerini biz yaptık. Grafik tasarımını da biz yaptık. Malzeme ve boru kesitlerini de biz seçtik. Kısacası mühendislik dahil her tür tasarımını yaptık. Türkiye'de bu üretime cevap verecek bir kadro fabrikası yok. Bu yüzden atladık Tayvana gittik. Axman fabrikası ile görüştük ve kadrolar Axman tarafından üretildi. Çeşitli diğer görüşmelerle 14 gün süren bu yolculuk sonunda Axman çalışanları ile uzun saatler geçirip (tüm Sedonalara ve) 411'e son hallerini verdik. Örnek kadrolar üretilip dayanım testlerinden geçti. Boyanıp buraya yollandı. Bize de montaj düştü. Güzel bir boya kalitesi var ve etiketleri vernik altı.
 

yasin cb

Forum Bağımlısı
Kayıt
27 Haziran 2005
Mesaj
1.144
Tepki
1.568
Şehir
üsküdar
Bencede kadroların tayvanda üretilmesinde bir yanlış yok. Ancak Gürol Bey'in dediği gibi teknik özelliklerine müdahale yapılması kaydıyla. Aksi hale ver ordan 100 tane kadro düşüncesi Türk bisikletlerine birşey katmaz. Kutluyorum.
 

gurol

Forum Bağımlısı
Kayıt
15 Eylül 2004
Mesaj
1.664
Tepki
2.830
Şehir
İzmir
Öneclikle ilginiz ve eleştiriniz için teşekkürler.

@Mustafa İçdağ

Bu sene tek renk. Evet yaptık ama piyasanın Sedona yol bisikletine tepkisini görmek de lazım. Malum dağ bisikletinde tanınırlık ve kabul edilişi yakalamak 3 sene aldı. Dolayısı ile tek renk tek model ve iki boy olarak planladık. İnşallah ilgi yüksek olacak ve pişman olacağız. Bu durumda Seneye 2-3 model 2-3 renk seçeneğine geçeriz.


2) Giriş (entry level) olarak kullanılan komponentler bence gayet uygun, eğer
kadro tek başınada fiyatlanıyor ve alıcının arzusuna göre komponentler "upgrade" edilebiliyorsa harika.

Dolaylı olarak bayilerimiz bu seçeneği her zaman sunacaktır. Tek kodro satışı da olabilir ama ilk aylarda böyle bir niyetimiz yok. En azından şimdilik yok.

3) Entry level olarak sunulan bisikletteki jantların örgülerinin radial yerine
( biliyorum radial 75gr. daha hafif ve "cool" ama!) 32 delik ve 3X(cross) örgü olmasını özellikle tavsiye ediyorum (eski bir lisanslı sporcu olarak). Türkiye şartlarında bu jantlar bizim yollarımıza dayanmaz. Bütçesi sınırlı bir sporcu jantlarıyla sorun yaşamak istemez.

Aslında R500, Shimano'nun giriş seviyesi teker seti. Ama 32 3lü kros konusunda haklısınız. Ben dağ bisikletimde radyal yada az telli teker tercih etmiyorum. "Dayanmaz" tanımı da biraz acımasız olmuş. Sağlam olacağını düşündüğümüz ve bisikleti nispeten daha alımlı yapacağından seçmiştik.

4) Sanıyorum "integrated head set" kullanılmış ( umarım yanılmıyorum), eğer standart head-set 'e geçerseniz bence çok iyi olur, gerek kadro ömrü gerekse dayanıklılık açısından kaliteyi bir gömlek yukarı çekersiniz.

Bu eleştirinizden gayet gelenekçi olduğunuzu anlıyorum. Ben de dağ bisikletimde harici furş kullanıyorum. Ama artık yol bisikletlerinin nerdeyse tamamında, karbon dağ ve yol bisikletlerinin tamamında integrated kullanılıyor. Biz de bu modaya uyduk diyelim.

5) Kadro ağırlığı verilmemiş, gerçi çok önemli değil, önemli olan kadro geometrisi
kaynak işçiliği ( buradan göremiyorum) ve sürüş kalitesi.
7005 serisi Alu. bir kadro için 1400-1500 gr. bence gayet iyidir.

Kadromuz süper hafif değil. 1700gr. Ama oldukça sağlam. Buna rağmen bisikletin genel ağırlığı bu fiyat aralığı için oldukça uygun olduğu görüşündeyim.



6) MAŞA!, burda sorun var. İlk önce maşada aluminium kullanılması bence hata. Birkaç nedenden ötürü; alu. maşaların sürüş kaliteleri çok kötüdür ve en ufak bir kazada kırılma riskleri çok yüksektir veya uyarı yapmadan kırılmaya eğilimleri yükselecektir. Ayrıca 715gr. ağırlıkta bir maşa çok ağır, bugünkü üretimlerde çok rahatlıkla 620gr. larda uni-crown çelik bir maşayı aynı fiyata temin edebilirsiniz. Hem neredeyse 100gr. hafifletir, hemde dayanıklı ve sürüş kalitesi çok iyi bir maşayı kadronuza bağlarsınız.

Bu kadroda karbon maşaları görmek bence en iyi çözüm, fiyatlarda hesaplı, ağırlık olarak 450-500gr.'larda bir karbon maşa fiyata en fazla 100ytl. fark ettirir ( ettirmeli) vede ağırlığı 200gr. aşağıya çeker. Buda kadroyu bir gömlek yukarı çıkaracaktır.

Vallahi bunu da çok düşündük. Full karbon bir maşa maliyeti tahminizden çok artırıyor. Bu seviyede diğer dünya markalarının kullandığı gibi aluminyum üzerine karbon bir maşa çözümü sunulabilirdi. Biz bu noktada bunun kullanıcıya kalmış bir opsiyon olmasını istedik. 411'in hedefi ulaşılabilir ve yeterince kaliteli bir model olmaktı. Aluminyum maşa da bu ulaşılabilirliği sağlayan faktörlerden.

Ben kendime sordum, karbon maşa kullanırmıydım diye. Açıkcası 411 edinirsem son 10 yıldır benim ilk yol bisikletim olacak. Kendimi yeni başlayan biri olarak tanımladığımda karbon maşayı gereksiz buldum. Şuna eminim ki bir kaç bin kilometreden sonra karbon maşalı bir bisiklet deneyince farkı anlayabilirim. O zaman bir upgrade olarak düşünür yenilerim.

Benim gibi yeni bir çok kullanıcı bu biçimde düşünecek.

7) Kadro ölçülerini (size) umarım 4-5 gruba çıkarırsınız, uzun arkadaşlarımızda var.
Kadro geometrisinde "Compact" (slope) seçmişsiniz. Bunu anlarım, bugün moda ve ağırlıkta 50gr. indiriyor ( sele borusunda 20gr. ekliyor). Fakat bu kadroyu klasik geometridede üretirseniz işte o zaman bu kadro ölümsüz bir design olur. Kadro yapımcılarının önderleri şimdiden klasik geometriye dönmeye başladılar, sizde bu öncülerin arasına katılabilirsiniz. İnanınki " compact" geometri , moda olduğu kadar rijid değil.

Kadro ölçüsü belirttiğiniz gibi kısıtlı. 50 ve 53 olarak isimlendirilen kadrolarımız yine belirttiğiniz gibi sloping top tube olarak tasarlandı ve efektif 54 ve 57cm ölçüsündeler. Bu yaklaşık olarak Small ve Medium ölçüler. Buna bir de Large eklenebilirdi. Buna karar verirken yaptığımız anketin istetistikleri ve Türkiye insan boyu istatistikleri etkili oldu. Biz genelde S ve M boyunda bir milletiz.

Bu senelik böyle.

8) Kadronun sürüş kalitesi olarak hiç bir şey diyemem çünkü kullanmadım.
Eğer bana test için sağlayabilirseniz ( pedal ve ayakkabılarımı ben getiririm), memnuniyetle denerim.:) ve görüşlerimi paylaşırım.
Olmaz idye bişey yok. Mart ortalarında bu konuyu görüşelim.
9) Umarım kadronu üzerinde " Design-in Turkey, Made-in neredeyse" etiketlenmiştir, bunu görmekten gurur duyarız.
O yok işte. Açıkcası kanunlardan dolayı "madi in Türkiye" yazmak mümkün değil, doğru da olmaz. designed in Türkiye (yada Türk Tasarımıdır) yazılabilirdi, tabi siz burda söyleyene kadar aklıma gelmemişti. Uygun olup olmadığını Aslı Bisiklet bünyesinde görüşmemiz lazım.
 

candede

Forum Bağımlısı
Kayıt
30 Temmuz 2006
Mesaj
1.084
Tepki
1.050
Şehir
DÜŞ BAHÇESİ
Sevgili Gürol,sen güzel İnsanın nezdinde Aslı Bisikleti kutluyorum.Sunum boyunca başından sonuna özellikle yol bisikleti konularına vakıf olma adına takip etmeye çalışıyorum.Bisiklette vazgeçemediğim aşklarım var.Yarışlarıma fırsatlarım ve ekonomim el verdiğince sevdamla katılıyorum.Uzun soluklu turlarıma yine izinlerim ve ekonomim el verdiğince Sevgimle katılıyorum.
Son bir senedir rüyalarımı süsleyen aşkım'ı arıyorum.Tercihimi nerden nasıl yaparım diye uzun uzun araştırmalar yapıyorum.

Sevgili Gürol sanırım ben aşkım'ı buldum.Ekonomim bana izin verirse(Banka dolandırıcılarının eline düşen talihlilerden biriyim.Bankadan sonucu bekliyorum.)Sevda ve Sevgi'nin yanına arkadaş olarak Aşkım'ı koymak istiyorum.
http://www.bisikletmisiklet.com/albums/userpics/r411.jpg
Hayatımda ilk defa bir yol bisikletim olacak. Bunun Sedona olmasını çok istiyorum.Senin nezdinde Aslı bisiklete sesleniyorum.Aşkım'a Türkiye de ilk binen ben olmak istiyorum.İlk güzel Projemi de onunla ben gerçekleştirmek istiyorum.

Aşkım'la daha güzel serüvenlere...

Yüreğim ve Sevgimle...
 

BF Okuru

Üye
Kayıt
6 Eylül 2004
Mesaj
0
Tepki
2
acaba bu bisiklete lastik daha büyük ebad takılabilirmi yani şu an 700-23 var üzerinde bunu 700-25 yapmak mümkünmü acaba :?