Scudo Sports

Fizik matematik açısından mtb ve yol farklı

M

mustafa akman

Forum Bağımlısı
Kayıt
6 Ağustos 2010
Mesaj
2.361
Tepki
3.617
Scudo SKS
standart
mtb gidonu 60 cm
yol gidonu 40 cm

kadro boyu 50 cm civarında diye düşünelim

(link)

bu şu demektir
Oturur pozisyonda asıl işi bacaklar yaptığından moment (yani uygulanan net kuvvet) değişmeyecektir
ayağa kalktığınızda uyguladığınız bacak kuvveti aynı olacak

tutma (ayakta çekme oluyor) açısı
yolda sıfır derece
mtbde 12 derecedir

bu da şu demek
bu 12 derecelik açı işe harcadığımız kuvvetin bir kısmının boşa gitmesi demek

hesaplarsak
(kolun katkısı açısından)
bir bisikletçi kardeşim 20 kiloyu tek elle kaldırabiliyorsa
uzun yolda bu 10 kilo belki daha aza iner
4 kilonun yanal kuvvete gitmesi demektir
=çöpe atılan kuvvet
%20
dehşet bir kayıp yani

yani
eğer mtb kullanıyorsanız
ayakta yokuş çıkıyorsanız
yola göre harcadığınız kol kuvvetinin %20sini çöpe atıyorsunuz demektir

MTB ile yokuş daha iyi çıkılır diyen sevgili Kudret Kaptanım ve Ebedi Kaptanım Aytekin"in fizik karşısında ne diyeceklerini merak ediyorum
 
  • Beğen
Tepkiler: Emre Akyıl, fatih alver, ilkerturker ve 3 kişi daha
Scudo
güzel araştırma.tebrik ediyorum :) ben de yol bisikletinde alıştığım için mtb'yle yokuş çıkmak daha zor gibi geliyor. fakat yapmış olduğunz araştırma sadece kol kuvvetine yönelik bir araştırma. yol ve mtb'lerin aynakol yaprak çaplarını düşünecek olursak,insan kas anatomisinde arka bacak olarak bilinen hamstrings bölgesinin yol aynakolunda daha çok zorlandığı da bir gerçek.
*1 tur çevirmeyle daha uzun yol kat ediyor olabiliriz fakat o 1 turu çevirmek için daha çok güç sarfediyoruz.
 
Asfalt yolda yokuş çıkarken tabiki yol bisikleti.Ama arazi şartları içinde mtb ile daha iyi yokuş çıkılır.Düz yolda giderken mtb ye 1.50 slick yol lastiği takarsan o kaybı %15 e düşürmüş olursun.
Ve son olarak MTB'nin verdiği zevki hiç bir yol bisikleti veremez...
 
  • Beğen
Tepkiler: Paslı Bisiklet, ersin42, Tolga Yücel ve 2 kişi daha
@özgürakbuz

konu fizik ve matematik olduğuna göre, sevgili kardeşim,
% 15 oranını neye göre yaptığını merak ettim
kuvvet?
uzunluk?
moment?

konu alınan zevk olsa idi
şöyle söylerdim

mtb"mden vazgeçemem
yolumdan vazgeçemem
hybrit istemem

"MTB acıdan zevk alınması açısından
bana göre
%100 öndedir"
falan

ayrıca "Yol akar mtb bakar"
bana ait bir söz

o halde zevk nerede(heryerde)

maksat muhabbet olsun diye yazdım
:)
 
  • Beğen
Tepkiler: GokmenOzyurt, ersin42 ve sonEr´´
Zevkler kişiden kişiye farklılık gösterebilir, zevkleri kategorize etmemek lazım. İşin fizik matematik kısmına gelirsek, zaten mühendisler kafa yormuşlar, yol hız için mtb arazi için ;) MTB ye yapılan bir takım değişikliklerle melez bir bisiklet yapmak mümkün.
Gönül ister ki, hız için yol, dağ taş için mtb, tur için de tur-şehir bisikletlerimiz evde bizi bekliyor olsun. Bu da ciddi anlamda maddi yük getiriyor, hal böyle olunca melez bir bisikletle hepsinin tadına bakmaya çalışıyoruz bir çoğumuz. Olay bundan ibaret :)
 
  • Beğen
Tepkiler: Emre Gözütok, Ferhat Köse, Aydın Diricanlı ve 1 kişi daha
@özgürakbuz

mustafa hocam çok güzel bir konuya değinmişsiniz , teşekkürler...Veee şimdi ortalığı karışıyorum :):) yol kullanıcısı olarak mtb'ye bindiğimde sanki altımdakinin oyuncak olduğunu hissediyorum...sanki zincir kopmuş gibi boşa dönüyor pedal...pedalı çevirirken yol bisikletindeki o gücü hissedemiyorum :):) tabi şu var mtb ile dağlarda kaybolmak maşayı dibe vurmak..bunlar bambaşka şeyler...zevk , renk ve lezzet meselesi bunlar :)
 
  • Beğen
Tepkiler: -Paşa- ve mustafa akman
omuz genişligi 40cm olarak alınmiş çizimlerde.
omuz genişligini 60cm alırsakta tam tersi bir durum ortaya cıkmaz mı?
ilgiyle takip ediyorum başlıgı
 
  • Beğen
Tepkiler: mustafa akman
ben de katkıda bulunayım da ortalık kızışsın
:)
ilk kez belgrad ormanlarında araziye girmiştim
o zaman elimde yol vardı; emektar
beni üzmemeye çalıştı
ama üzdü

şimdi asfaltta mtb beni geriyor sanki;
elimi uzatmak istemiyorum
eski ve döküntü olmasına rağmen
hatta 2 numara büyük olmasına rağmen
 
  • Beğen
Tepkiler: sonEr´´
@sakir yetisen

yaw kardeşim bu kadar da ortalık karıştırılmaz ki
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7f/Smile_icon.png
elbette değişir
oturma açısı bile etkili
ki bunu soner çok güzel izah edecektir
 
MTB'nin 1nci vitesinde (22/36) saat de 3 km/s hızla giderken hepimizin çok rahat edeceği kesin. Ama ben tercihimi yol bisikleti ve 39/23 kombinasyonu olarak kullanırım. MTB'nin rahat rahat 30dk. da çıktığı yolu biraz kasılarak 7 dk. da alırım ama tepede vardığımda tam 23. dk. da beklerim.. Mazara da güzel.. bi de esiyorsa oohhh daha bir rahat sanki :)
 
  • Beğen
Tepkiler: sonEr´´, Gökhan Toros ve mustafa akman
@Eser Sevinç

Tamam bu çok güzel bişey. Hatta şu an topladığım cyclocross bisikleti ile hem yol hem arazi hem de tur için uygun bir bisiklet yapıyorum ben.

Fakat bizim yanlış bulduğumuz şey şu, MTB bilmemkim konusunda daha iyidir.
MTB, zemini asfalt olmayan parkurda daha iyidir evet. Fakat onun dışında hiçbir artısı yoktur. Asfalt yolda MTB iyidir diyenlere artık gülüyorum ben, cevap bile vermiyorum. Çünkü bu insanlar, hayatında yol bisikleti bile görmemiş olan insanlardır. Kullanmadan, araştırmadan "bu kesinlikle böyledir" diyen insana da gülünür.
 
  • Beğen
Tepkiler: Sinan Yorulmaz ve mustafa akman
Ben de karıştırayım. :)
Mtb kullanıyorum, iri yarı bir insan değlim,
omuz genişliğim yaklaşık 47 cm.
Gidonu da tam uçlarından değil birkaç santim içeriden tuttuğuma göre
mesele kol açısı ise, pek fark yok.
Ancak, rahat nefes alma açısından, kollarım açılı olacaksa, içe değil dışa açık olmasını tercih ederim.
Bu durumda mtb benim için avantajlı oluyor. ;)
 
  • Beğen
Tepkiler: mustafa akman
28'lik jantla mı rampa iyi çıkılır,yoksa 26'lık jantla mı? :=)
 
@can akıncılar

jant çapı arttıkça eğim azalacağından yol tırtıklarından etkilenme oranı azalır
jantın minik çukurlardan etkilenmesi yani
ama o kadar önemsizdirki

aynakol ruble oranı önemlidir diye düşünüyorum

atalet momenti hesaplamasını bilen biri varsa
farklı açıklayabilir
 
@mustafa akman

Evet, MTB yle yokuş çıkmak daha kolaydır, hesaplamalarınıza katılmıyorum.

Gidon genişliklerinden değilde daha önemli olan dişli oranlarına bakarsak;

Yol bisikleti aynakolu 39-53 170mm. olsun. Dağ bisikleti aynakolu 22-32-44 170 mm. olsun.
İkisininde pedaldan merkeze uzaklığı 170 mm. !
Ancak;
Yol bisikletçisi yokuş çıkarken aynakolu 39T de kullanır.
Dağ bisikletçisi ise aynı eğimi çıkarken aynakolu 32T de kullanır.
Zincirin 39 dişlisini çekmesi 32 dişlisini çekmekten basittir. Yani iki zincirde de aynı yük olduğunu düşünürsek, 39 dişlisindeki moment yani(döndürme kuvveti) daha büyüktür. Bu da demektirki yol bisikletçisinin daha fazla kuvvet uygulaması gerek !

Aynı hesapları tekerlek çapları ve ruble çaplarıyla, hesaplarsak fark hayli artar ! (Mtb lastiğinin sürtünmesinin çok olmasına rağmen ! )

Bir yandan da dağ bisikletçisinin henüz kullanmadığı 22 dişlisi var :D eğer onu kullanırsa uyguladığı kuvvet daha da azalır. :) W=F.x den de F azalırsa, yapılan iş de azalır. ;) :in:
 
@Yasin Kukur
karşılaştırmayı aynı şartlarda yapmak lazım
yani kuvvetleri eşitlemek lazım
yoksa değerlendirme yanlış olur

bahs ettiğim konu
bisikletçinin uyguladığı kuvvetin ne kadarının yanal kuvvet olarak harcandığı ile ilgili
Hesap ortada
dişli oranı vs ne olursa olsun
mtbdeki 12 derecelik açı %20 kayıp demektir
bu da
mtb kullanıcısının
yol kullanıcısı ile aynı kuvveti dikey uygulaması için 4 kilo fazla kuvvet harcaması demektir


konu dişli oranlarına gelmesin
kafayı yeriz

konuyu tam anlamak için
mtbye yol gidonu takarsak ne olur
yol gidonlu mtb daha kolay
ayakta
yokuş çıkar
demektir
 
neden ayakta
zira kol gücünü en çok ayakta kullanmak zorundayız
kilitli pedalın fark yaratan kası olan iliopsoası kullanabilmek için
zıt taraftaki kolumuzla çekmek zorundayız
vs vs vs
:)

temel kaslar bacaklar
konu sapmasın
 
güzel bi araştırma ama ben hiç zorlanmıorum mtb ile yopkuş cıkarken 8. viteste rahat cıkıom :))
 
Cevap yazmak için giriş yapmalısınız.
Geri