Daha çok power daha az HR'nin sırrı nedir?

Reahax

Daimi Üye
Kayıt
4 Eylül 2014
Mesaj
304
Tepki
250
Şehir
İstanbul/Pendik
İsim
Recep
Bisiklet
Cannondale
Öncelikle SS ekleyelim.

http://i.imgur.com/ijHOAOK.jpg

SS' de görüldüğü üzere sondaki benim :utn:

Sabah biraz nefes almak için bisiklet süreyim dedim, orada segment olduğundan haberim olmadan fazla kasmadan biraz terledik.

SS de Nick Anderson 26Km/s, 368W ve 157HR ile çıkmış yokuşu.
Ben ise 12.8Km/s, 170W ve 172 HR. Tabi Nick in yaşını bilmiyorum ama yinede bu kadar fark yaş yüzünden değildir sanırım.

Bunun nedeni nedir ? Uzun süre bisiklet kullanmasından ve artık vücudun buna alışmasından mı kaynaklanıyor bu fark?
 
  • Beğen
Tepkiler: Cem Ç
Scudo

Cem Ç

Forum Bağımlısı
Kayıt
1 Kasım 2013
Mesaj
1.943
Tepki
1.021
Şehir
istanbul
Bisiklet
Merida
bağdat caddesinde bostancı ışıklardan suadiye ışıklara çıkan rampada bende 500 yapıyorum yarışçılar 800 900 1000 yapıyor önden çeken yandan çeken rüzgarı kesen olunca bende 1500 yaparım ona bakarsanız. tabi para ödülü de vermiyorlar sonra trafiğe kapalı alanda da değiliz fazla zorlamaya gerek yok.

şu başıbuyuk rampasını 2 haftada toplam 5 defa çıktım geçen hafta 3 defa çıktım tek başıma

belkı 8 10 defa durup foto çekmişimdir ilk çıkışım 28 dakika ikinci çıkışım ss de sonraki çıkışlarımda 2 3 dakıka daha geliştirdim en son strava kaydı 60 km de hata verıp kapandı o yuzden bakamadım yalnız 20 dakıkanın altına indiğimi düşünüyorum tabi halen çok düşük sayılır

yalnız şöyle bir durum var her rampa antrenmanında daha da kolay çıktığımı fark ediyorum ara vermeden 15 gün gibi aralar vermeden 15 20 defa daha rampa çalışmaya devam edersem bir süre sonra 15 ortalama ile çıkabilirim sanırım bu rampayı

https://i.hizliresim.com/Lo53q1.png
 

özcan yılmaz

Daimi Üye
Kayıt
28 Aralık 2011
Mesaj
295
Tepki
390
Şehir
Tekirdağ/çorlu
Bisiklet
Specialized
Kardio vasküler kapasite ,yaş,kilo,antrenman düzeyi.O değerler powermetre ile ölçülmedi sanırsam,makina kilo hatta bisikletin kilosu eğim hız hr ye göre ortalama bi değer hesaplıyor.Bazen doğru değerler çıkmayabilir.
 

Reahax

Daimi Üye
Kayıt
4 Eylül 2014
Mesaj
304
Tepki
250
Şehir
İstanbul/Pendik
İsim
Recep
Bisiklet
Cannondale
@özcan yılmaz

Tabi power meterle ölçülmedi ama yinede hızına göre bakarsak çok çok fazla power uyguladığı kesin :) Dediğiniz gibi antrenman düzeyinden sanırım büyük bölümü. Bizim altı üstü 1.5 aylık bisiklet geçmişimiz var arkadaş performansına bakılırsa senelerdir sele üstünde. Yokuşları düz yol gibi çıkıyor maşallah.
 

özcan yılmaz

Daimi Üye
Kayıt
28 Aralık 2011
Mesaj
295
Tepki
390
Şehir
Tekirdağ/çorlu
Bisiklet
Specialized
Nick tur boyunca stabil sürüş yapmış o segmente gelince 700 m boyunca tüm gücünü uygulamış belki.Segment için ben bile yapıyorum bazen.Strava hastalığı

Strava hastalığı bulaşıcıdır dikkat et.Sabahın 6:00 da antrenman yaptırır tedavisi yok.
 

Cem Ç

Forum Bağımlısı
Kayıt
1 Kasım 2013
Mesaj
1.943
Tepki
1.021
Şehir
istanbul
Bisiklet
Merida
ben segmentlere pek takılmadığımdan daha doğrusu trafikte ışıklar olsun kamyonlar olsun pek düşünmediğimden uzun süre boş yolu görünce segment olmayan yerlerde 10 20 saniye 4 5 set çıkabildiğim en yuksek hıza çıkıp 45 50 görüp bütün gücü harcayıp stravadakı segmentlerden düşük hızla geçiyorum :)
 

Reahax

Daimi Üye
Kayıt
4 Eylül 2014
Mesaj
304
Tepki
250
Şehir
İstanbul/Pendik
İsim
Recep
Bisiklet
Cannondale
@özcan yılmaz

Ama HR kaydı sadece o mesafe için. Bütün turun ortalaması değil yani. Yoksa o antrenmandaki benim hr ortalamam 160.
 

Bahadır Gürel

Forum Bağımlısı
Kayıt
7 Haziran 2011
Mesaj
2.067
Tepki
7.945
Yaş
55
Şehir
Maltepe/İstanbul
İsim
Bahadır Gürel
Bisiklet
Geotech
Nabzın düşük, performansın yüksek olmasının iki önemli göstergesi var. Biri aerobik treshold (VO2max) diğeri de anaerobik treshold (lactate treshold -LT).

VO2max değerimiz, ne kadar süreyle max hızda oksijen kullanarak sürebileceğimizi gösterirken, LT değerimiz ne kadar süreyle max hızda laktik asit birikimi oluşmadan sürebileceğimizi gösterir. Birincisi dayanıklılıkla ilgilidir (uzun mesafe yüksek performans) ikincisi güçle ilgilidir (kısa mesafe yüksek performans).

Strava'daki segmentler kısa mesafe olduğundan; konu LT ölçümüyle ilgili. Bu amaçla TrainingPeaks (TP) adında bir siteyi kullanıyorum. Strava'ya yüklediğim veriler bir gün sonra otomatik olarak TP'ye geçiyor. TP benim tur boyunca nabız ve diğer verilerimi inceleyip LT değerimi yazıyor. Bu değer, laktik asit birikimi olmadan hangi nabızda en yüksek hızda sürebildiğimin bir göstergesi. Tabii bu değer değişken (yaş, kilo, cinsiyet, antrenman durumu, sağlık durumu vb.). TP'nin verdiği değeri takip ederek antrenman programımızı iyileştirebiliriz.

Not: Strava ile TrainingPeaks arasında otomatik veri senkronizasyonu için FitnessSync sitesini kullanıyorum ((link))

Not2: TrainingPeaks aylık ücretli abonelik usülüne göre çalışan ve size antrenör ve program atayan bir site ancak LT değeri için ücretsiz abonelik de yeterli oluyor.
 

BF Okuru

Forum Bağımlısı
Kayıt
6 Eylül 2004
Mesaj
164.844
Tepki
789
Her ne kadar ayrı bir konu gibi görünsede önemli bir bilgiyi paylaşmak istiyorum.
kilitli pedala geçtikten sonra ortalama hızım yükseldi. Şu sıralar. 24-25 arasında gidiyor. 100 km de.
Ancak çok kuvvetli yarım kilo bal aldım (125 TL) bununla birlikte yemek kaşığı kadar gerçek tereyağı yedim.
ne yalan söyliyim şimdiye kadar öyle bir bal yememiştim. Bir tatlı kaşığı yedikten sonra vucut ve yüzümü ateş basıyor.
Sonuç: 113 km yi 31,1 ortalama ile gittim. İlkkez böyle bir rakam görüyorum. Muz İncir vs o kadar etkili değil maalesef.
Gıdanında çok etkisi var diye düşünüyorum
 

Efe Yamac Yarbasi

Daimi Üye
Kayıt
18 Ekim 2013
Mesaj
366
Tepki
311
Şehir
İstanbul
Bisiklet
Cannondale
öncelikle o power değerleri gerçekten çok uzak olabilir bir powermeter ile ölçülmediği için. ayrıca, sürücünün+bisikletin kilosu ve ataleti de bu durumda önemli. eğer ben, benden daha hafif vücudu ve daha hafif bir bisikleti olan biriyle bir yokuşu tamamen aynı hızda çıksam kütleye ve atalete oranlı olarak daha fazla güç uygulamam gerekecektir. çünkü hareket ettirmem gereken yük daha fazla. ve antreman boyutundan diğer arkadaşlar da bayaa bahsetmişler zaten, kendimizi yıllardır yoğun biçimde bisiklete binen insanlarla kıyaslamak pek doğru olmayacaktır.

@Cem Ç.

yapamazsın hocam, bir yarışın sonuna kadar önde dayanıp 1500w ile sprint attığın anda en azından türkiye şampiyonu falan olursun, dünyada da elit seviyede bir atlet olursun. ayrıca güç olayını biraz yanlış anlamışsınız, rüzgar kesilip o kadar güç uygularsanız gruptan çıkarsınız zaten. pelotonun olayı yarışçıkarın daha çok güç harcaması değil, bilakis daha az güç harcaması.

şunu da paylaşmadan geçemeyeceğim (link). neredeyse 250 km yarıştan sonra atak yapıp 500 küsur watt ile yokuş çıkıp 200küsurla inebilen adam dünya şampiyonu oldu. güç belki çok yüksek gelmeyebilir size ama bunu o kadar eforun üstüne 5-10 dk boyunca korumak bizim gibiler için mümkün bile olmamalı
 

Murat B.

Forum Trolü
Kayıt
23 Eylül 2013
Mesaj
4.097
Tepki
12.204
Şehir
İstanbul
Bisiklet
Specialized
@Bahadır Gürel

Ağabey, burda bir yanlış anlaşılma var sanırım; aerobik eşik, anaerobik eşik ve VO2max 3 farklı şey.

VO2max, akciğerlerimizin kana geçirebildiği maksimum oksijen miktarı, aerobik kapasite de deniyor. Genelde mL/(kg·dakika) birimi ile ölçülüyor yani birisi "benim VO2max'ım 60" diyorsa ve 70 kilo ağırlığında ise akciğerlerinden kana dakikada en fazla 60 x 70 mL = 4,2 litre oksijen geçebiliyor. Genelde iyi bir performans göstergesi değil, çünkü herkesin vucüdu aynı derecede verimli çalışmıyor; önemli olan fazla oksijen alarak fazla enerji harcamak değil, fazla güç üretebilmek.

Aerobik ve anaerobik eşikler ise kandaki laktik asit birikmesi ile alakalı. Kaslarımız her zaman laktik asit üretiyor (siz bunu okurken bile) ama karaciğerde parçalandığı için bir sorun yaratmıyor. Ancak belli bir efordan fazlasını harcamaya başladığımız zaman kandaki seviyesi yükselmeye başlıyor. Kandaki laktik asit yoğunluğunun yükselmeye başladığı ama sabit efor ile sabit kaldığı seviyeye aerobik eşik deniyor. Yüksek aerobik eşikleri sayesinde pro peletondakiler saatlerce 40km/h hızlarda gidip bunu ertesi gün tekrar edebiliyorlar. Harcanan efor daha da arttığı zaman ise laktik asit yoğunluğu sürekli artar hale geliyor (çünkü karaciğerin parçalayabildiğinden fazlası kaslarda oluşuyor), bu seviyeye ise anaerobik eşik veya laktat eşiği deniliyor. Laktat (anaerobik) eşiğinin yüksek olması sporcuların 10 dakika ile bir saat arasındaki sürelerde yüksek performans göstermelerini sağlıyor.

Aerobik eşikten daha yüksek olan anaerobik eşik bile genelde VO2max seviyesinin %80-90'ı gibi bir değere karşılık geliyor bu arada.
 

Bahadır Gürel

Forum Bağımlısı
Kayıt
7 Haziran 2011
Mesaj
2.067
Tepki
7.945
Yaş
55
Şehir
Maltepe/İstanbul
İsim
Bahadır Gürel
Bisiklet
Geotech
Evet, haklısın Murat. VO2max anaerobik değeri de geçebiliyor. VO2max = aerobik treshold hatalı oldu.
 

Emrah Demirci

Forum Bağımlısı
Kayıt
20 Ekim 2012
Mesaj
919
Tepki
482
Yaş
38
Şehir
nevşehir
Bisiklet
Scott
stravadaki power değerlerinde kilo ile oranlı oluyor, bu yüzden daha düşük powerli biri daha yüksek powerli birinden üstde olabiliyor

@z. usta

Ben aynı zamanda kilo verme çalışmasında olduğum için olabildiğince düşük enerjili şeyler tüketmeye çalışıyorum, ama ister istemez yol bisikleti ortalaması ve dağ bisikleti ortalaması çok farklı oluyor, birde kalın dişli asfaltla, kaymak asfaltda farkediyor
 
  • Beğen
Tepkiler: BF Okuru