Duyuruyu Kapat
Facebook Gözat
Twitter Gözat

Yarışlarda Kaçan Grup

Konu, 'Yol Bisikleti Yarışları' kısmında MehmetErtuğrul tarafından paylaşıldı.

  1. MehmetErtuğrul

    MehmetErtuğrul Kıdemli Üye

    Kayıt:
    18 Temmuz 2010
    Mesajlar:
    304
    Beğeniler:
    62
    Şehir:
    fethiye
    Seviye:
    arkadaşlar bişey öğrenmek istiyorum.
    yarışlarda kaçan grup çoğu zaman ana grup tarafından sonradan yakalanıyor.
    bunu bile bile neden bisikletçiler yarış başında kaçıyor?
    açıklarsanız sevinirim? :)
     
    Yusuf Z. Şipal bunu beğendi.
  2. BF Okuru_

    BF Okuru_ Bisikletkolik

    Kayıt:
    3 Eylül 2010
    Mesajlar:
    1.077
    Beğeniler:
    349
    Seviye:
    takım stratejisi diye biliyorum. :D
     
  3. Mehmet Fatih Karakaş

    Mehmet Fatih Karakaş Aktif Üye

    Kayıt:
    1 Eylül 2010
    Mesajlar:
    101
    Beğeniler:
    22
    Şehir:
    Kayseri
    Seviye:
    strateji ne peki tam olarak burada? ben de merak ettim bu konuyu bak şimdi :D
     
  4. Özgün ÇETİN

    Özgün ÇETİN Forum Demirbaşı

    Kayıt:
    21 Mayıs 2009
    Mesajlar:
    517
    Beğeniler:
    337
    Şehir:
    Çanakkale
    Seviye:
    Dünyada bu işin üstadı derki; Voeckler : 20 kere kaçıyorsam 3 veya 4 ünde tutuyor.Ayrıca Sprint etabıysa eğer grubu hızlandırmak içinde çeşitli taktikler üretilebiliyor.Bu yarışlar genelde bizim izlediğimizden çok daha fazla taktik içeriyor.150-200 tane adam bisiklete biniyor , o gün güçlü olan kazanıyor değil yani.
     
  5. Yusuf Z. Şipal

    Yusuf Z. Şipal Onursal Üye

    Kayıt:
    14 Nisan 2010
    Mesajlar:
    1.791
    Beğeniler:
    1.343
    Şehir:
    Aydın, İzmir
    Bisiklet:
    Cannondale
    Seviye:
    Başlık için teşekkürler. Bu konuda stratejiler, terimler vs açıklayıcı bilgileri nereden elde edebiliriz. Yarışlar çok keyifli geçiyor, birkaç gündür Giro ve California yarışlarını takip için ekranın karşısındayım. EU sportta sunan arkadaş yeri geldiğince aydınlatmaya çalışıyor ama bazı şeyler eksik kalıyor. Derli bir şekilde bu bilgilere nasıl ulaşabiliriz.
     
    Raven_35 bunu beğendi.
  6. serhat toy

    serhat toy Forum Demirbaşı

    Kayıt:
    26 Nisan 2011
    Mesajlar:
    410
    Beğeniler:
    356
    Şehir:
    İzmir-Bandırma
    Seviye:
    Her ne kadar hepsi çok üst düzey sporcular olsalarda,genetik veya daha çok çalışma vs. belli etmenler ile hiçbiri bir olmuyor... Mesela bir takımda Kondisyonu çok çok iyi olan kişiler oluyor... onlarda rakip görülen diğer takımların çekebildiği kadar önemli oyuncularını çekmeye çalışıyor ...
    Bu arada da bu çekmeye çalışan kişinin diğer takım arkadaşları arka ekibin takip etmesini engelliyorki... ön grubun kopuşu sağlansın...
    Peki kopuyorda ne oluyor... Kondisyonu iyi olan bisikletçi bu çektiği oyuncuların bir süre sonra arkasına geçip onların rüzgarında falan takılıyor...onları yormaya oynuyor...
    Eğer mesafe boyunca yorulmayı sağlayamayacak kadar fazla bir çoğunluk var ise, bir süre tempoyu yüksek tutuyorki kopuşlar olsun.
    Daha sonra bitişe yaklaşıldığında bu önden kopan yıldızlar enerjisinin bittiğini görüyor...

    Mesela örnekliyim daha iyi anlaşılır...

    Cumhurbaşkanlığı bisiklet turunda, hangi etaptı şimdi hatırlayamıyorum ama petacchi bu çekme taktiğine düştü... KM lerce öndeki grup ile gitti gitti, sonra 11 inci mi ne bitirdi yarışı...Aslında baktığınız zaman rüzgarı paylaşa paylaşa gidiyorlarmış gibi gözüktü ama 100 kişinin gitmesi var birde 5-6 kişinin gitmesi var...

    Eğer çekme işlemi başarısız olursa yani arkada kalanlar grubu iyi kontrol edemezse grupta peşlerine takılırsa ki her daim yapılmaya çalışılan budur ne olur?
    Çekmeye çalışan kişinin harcadığı enerjinin çok çok azıyla hızlanmış olursun ve rüzgarı yemeden gidersin.
    Asıl tehlikeli olan ise çeken kişiyle birlikte bir grup koparsa ve bu grup 15-20 - 25 vs. kişilik grup olursa... Bu sefer büyük ihtimalle bitişi ilk bu grup görür ve kendi sprinteri bu grupla birlikte kopmazsa yarışı kaybedecekleri kesindir...

    Çekme taktiğinin adı nedir bilmiyorum ama yıllardır izlerken kendi kendime çözümlediğim şeyler bunlar... Yani Çekme taktiği yanlış yapılırsa, yarışı kaybedersin.

    Yanlış yapılırsa şöyle bir yol izliyorlar bu çeken arkadaş grubun temposunu düşürmeye çalışıyor.. düşüremezse ortalara geçip bir grubu koparıp güç azaltmaya çalışıyor vs. Bunlar da tutmazsa... zaten kaybetmiş oluyorlar genelde...
     
  7. MehmetErtuğrul

    MehmetErtuğrul Kıdemli Üye

    Kayıt:
    18 Temmuz 2010
    Mesajlar:
    304
    Beğeniler:
    62
    Şehir:
    fethiye
    Seviye:
    anladım gibi :)
    teşekkürler.
     
  8. Kerem Demirel

    Kerem Demirel Kıdemli Üye

    Kayıt:
    20 Mayıs 2009
    Mesajlar:
    326
    Beğeniler:
    32
    Şehir:
    Maltepe, İstanbul
    Bisiklet:
    Cannondale
    Seviye:
    Bir de şöyle özetlenebilir.Kaçan grupların etkisi etap eğer dümdüz ise nerdeyse sıfıra yakındır.Ama yine de ufak kacan gruplar oluşur gerek sprint kapılarından gelen puanları toplamak için gerek takımlarının yada kendilerinin reklamlarını yapıp kameraların kendilerini çekmesi için.Asıl güçlü kaçan gruplar etapta en az 3-4 tırmanış var ise tehlikeli oluyor.Eğer arkadaki ana gruptaki favorileri tehdit eden adam yada adamlar var ise kaçanların arasında anagrubun önünde cok ciddi tempo yapılır farkı kapamak için.Tehdit eden adam yoksa o tip dağlık etapları kaçanlardan birilerinin alması cok muhtemeldir.
     
    Yusuf Z. Şipal bunu beğendi.
  9. Taner Rona

    Taner Rona Bisikletkolik

    Kayıt:
    25 Nisan 2009
    Mesajlar:
    1.161
    Beğeniler:
    679
    Şehir:
    Bursa
    Bisiklet:
    Bianchi
    Seviye:
    geçen sene izlediğim cumhurbaşkanlığı bisiklet turunda arka gruptan baya bi kopan 3 bisikletçi vardı yanlış hatırlamıyorsam biri de skil-shimano takımındaydı yorumcu bu biiskletçinin ilerde yorulcagını ve geriye düşeceğini bile bile bunu yaptığını ve amacının sponsor reklamı olduğunu söylemişti,ki yarışın başında bütün kameralar o 3 bisikletçi ve dolayısıyla sponsorları üzerindeydi yarış sonunda da epey bir geriden geliyorlardı.
     
  10. Yusuf Z. Şipal

    Yusuf Z. Şipal Onursal Üye

    Kayıt:
    14 Nisan 2010
    Mesajlar:
    1.791
    Beğeniler:
    1.343
    Şehir:
    Aydın, İzmir
    Bisiklet:
    Cannondale
    Seviye:
    Anlaşılan takımda herkesin bir görevi var, sprinteri ve tavşanı anladım gibi, başka farklı görevler var mı ki ?
    Takım stratejisi yukarıdaki açıklamalar doğrultusunda oluşuyor yani ? Bu durumda pek çok varyasyon üretilebilir ama rakiplerin özelliklerine, sporcularına göre de strateji belirleniyor demek ki
     
    Raven_35 ve Niyazi ALTUN bunu beğendi.
  11. ToffieBoi

    ToffieBoi Onursal Üye

    Kayıt:
    29 Haziran 2010
    Mesajlar:
    4.484
    Beğeniler:
    7.047
    Şehir:
    İstanbul
    Adı:
    Gökhan
    Bisiklet:
    Orbea
    Seviye:
    İlk olarak etabı kazanma isteği var. Özellikle dağlık etaplarda, sprint finish'i için uygun olmayan etaplarda kaçan grup yarışı kazanma açısından daha şanslı oluyor.
    Fakat bu yine de pelotonun isteğine bağlı. Arkası tempo yaparsa ön tarafın kaçması zor. Bu nedenle sürekli yakalayabilecekleri bir farkta tutar arka taraf ön tarafı.

    2. olarak reklam amaçlı. Pelotonda 150 bisikletçi pedal çevirirken önde sadece 5-6 oluyor ve televizyonda daha çok görünüyor bu takımların formaları. Sponsorların istedikleri de bu, reklamlarının televizyonda çokça görünmesi.

    3. olarak etap içindeki puanları toplamak var. Etap içinde geçilip puan veren kapılardaki puanları toplayarak genel klasman yerine başka mayolara oynayan sporcular oluyor. Bunlar, önden kaçarak istedikleri kapıdaki puanı alıp daha sonra pelotona geri dönüyorlar.

    4. olarak bazı bisiklet turlarında savaşçılık ödülü gibi bir ödül var. Mesela Fransa Bisiklet Turu'nda en uzun süre kaçan kişiye bu ödül veriliyor.

    5. olarak ise takım stratejisi işin içine giriyor.
     
  12. Okan Örs

    Okan Örs Forum Demirbaşı

    Kayıt:
    5 Şubat 2011
    Mesajlar:
    429
    Beğeniler:
    499
    Şehir:
    Ayvalık
    Bisiklet:
    Focus
    Seviye:
    Aynen öyle;
    Tv de yayınladığı için önce kaçan sporcunun isminin sonra da sponsorunun isminin reklamı sürekli göz önünde tutuluyor.Kaçanların başarılı olma oranı genelde %3-5 oranında oluyor...
    Kaçan kişi yada guruplar sürekli rüzgar yediklerinden extra fazla yoruluyorlar.Kaçanlar,Genel klasmanı tehdit etmiyorlarsa, ana gurup(pelaton)kazanmalarına izin bile verebiliyor.
    Birde doğum günü olan ya da geçilen etapla organik bağı olanlar bir şekil öne çıkarak isimlerini duyuruyorlar.Çok iyi bir plan ve güç hesaplanmamışsa durum böyle...
     
    Niyazi ALTUN, Yusuf Z. Şipal ve CandanC bunu beğendi.
  13. Mehmet_Gürsoylu

    Mehmet_Gürsoylu Forum Bağımlısı

    Kayıt:
    17 Eylül 2010
    Mesajlar:
    705
    Beğeniler:
    388
    Şehir:
    Eskişehir
    Seviye:
    Bende bunu sonlara doğru araya mesafe koymak için yapıyorlar diye biliyorum.Yani eğer sprinterlarına güvenen grup atağa kalkıyorsa amaçları ana gruptan önde gidip yarışı birinci bitirmek ama tabi bu çok büyük kondisyon istediği için de genellikle sprintten sonra yorulup ana gruba karışıyorlar :)
     
  14. serhat toy

    serhat toy Forum Demirbaşı

    Kayıt:
    26 Nisan 2011
    Mesajlar:
    410
    Beğeniler:
    356
    Şehir:
    İzmir-Bandırma
    Seviye:
    Robert Millar'ın En önemli yarışlarından birinde uzun ataklarla öne geçip farkı açıp son 1 dk civarı koruyamadığı yarışta buna benzer bir ödül almıştı galiba...

    O konuda tam bir bilgim yok gerçi de...Hatırladığım böyleydi.
     
  15. CandanC

    CandanC Onursal Üye

    Yaş:
    38
    Kayıt:
    13 Nisan 2011
    Mesajlar:
    2.181
    Beğeniler:
    1.655
    Şehir:
    Ankara
    Bisiklet:
    Whistle
    Seviye:
    allahııım... bisiklet yarışı diil, aşk-para-entrika üçgeni dizisi :D
    "etap"ları da "bölüm" olarak değiştirirsek, ülkemde daha çok kişiye ulaşabiliriz :D:D
     
    Soner Sarihan ve Cem Unden bunu beğendi.
  16. Soner Sarihan

    Soner Sarihan Onursal Üye

    Kayıt:
    17 Temmuz 2005
    Mesajlar:
    3.915
    Beğeniler:
    8.485
    Şehir:
    İznik
    Bisiklet:
    Cannondale
    Seviye:
    Paleton canlı bir organizma gibidir, içinde neler olur neler biter kimse tam olarak anlayamaz. :)
     
  17. Batuhan Ustaoğlu

    Batuhan Ustaoğlu Aktif Üye

    Kayıt:
    2 Temmuz 2010
    Mesajlar:
    166
    Beğeniler:
    68
    Şehir:
    İstanbul
    Seviye:
    Kısaca özetlersek :

    Kendi ismini duyurmak isteyebilir(ler).O gün onun için önemliyse yapabilir(doğum günü,evlilik,anma v.s)
    Reklam için.Takımların sponsorlarını duyurmak için kaçarlar.Ve çok çok şanslıysa etap kazanmak için.Etap kazananlar genelde 10-15 kişilik kaçış gruplarından oluyor.Ve geneldede son 10 km ye 3-4 kişi girerler.Kaçan grupların başarısız olmasının önemli nedenlerinden biri : rüzgarı direkt yemeleri.Pelotondaki gibi öndekinin bir süre sonra arkaya geçmesiyle herkesin biraz çalışıp biraz dinlenmesi olayı yok.

    Peloton bu rüzgar olayından dolayı çoğu zaman kaçan grubu yakalar.

    Ve takım stratejisi.Örneğin kaçan grupta bir sporcunun takımında bir favori var.Ve bu favorinin etabı alması için pelotonu yorarlar.
    Eurosport'ta çokça bahsediliyor,orayıda takip edin :)
     
  18. gereksiz

    gereksiz Misafir

    ya onu bilmiyorum da seninle ben tam adaşmışız. benim de ismim mehmet ertuğrul :)
     
  19. Önder Tarım

    Önder Tarım Onursal Üye

    Kayıt:
    27 Mayıs 2008
    Mesajlar:
    3.400
    Beğeniler:
    1.906
    Şehir:
    Bologna / İtalya
    Bisiklet:
    Specialized
    Seviye:
    Ekstra bilgi olarak ben de ekleyeyim birşeyler. Bir haftalık turlardakinin yada 3 haftalık Grand Tour'lardakinin aksine tek günlük bahar klasiklerindeki kaçış taktikleri çok daha farklı oluyor. Klasiklerde genelde yarışın son 3'te 2'lik yada 4'te 3'lük kısmında favorilerin kaçtığını görürsünüz ki artık onlar kazanmak için kaçarlar. Nasıl olsa o yarış tek günlüktür ve bütün enerjilerini kullanırlar. Ertesi gün etap var enerjimi hesaplayayım, şöyle böyle yapayım gibi şeyler pek olmaz.
     
  20. EminYildiz

    EminYildiz Yeni Üye

    Kayıt:
    25 Ağustos 2010
    Mesajlar:
    27
    Beğeniler:
    21
    Şehir:
    İstanbul
    Seviye:
    Bildiginiz üzre büyük yarışlarda (Giro, Fransa Bisiklet Turu vs) belli alanlarda ödüller veriliyor. Örnegin en iyi tırmanışcı ödülü veya en iyi sprinter gibi ödüller. Zaten Bir çok arkadaşlarımızda bahsetmiş bu konudan. Benim değinmek istedigim olay ise işin parasal boyutu. Malumunuz normal bir bisikletçi çok yüksek paralar kazanmıyor. Eger ki bi Contador veya Cavendish değilseniz çok para kazanmıyorsunuz demektir. Bu sebepten dolayı bisikletçiler alternatif ödüllerin peşinde koşuyorlar, Örnegin Tırmanış etaplarında kapıya önce varmak gibi veya sprint kapılarına önce varmak gibi çaba içerisindeler. Bu çaba sadece sporcuya değil takımada çok şey kazandırıyor yarış sonunda en iyi takımada özel para ödülü veriliyor bu parada takım içinde paylaştırılıyor. Sporcular bu yüzden hem kendileri için hemde takımları için kaçan grupta yer alıyorlar.