Test: Replika yol kadrosu vs. Orijinal yol kadrosu

Konu, 'Bisiklet ve Ekipmanları Test Köşesi' kısmında Serkan Mıstınoğlu tarafından paylaşıldı.

Etiketler:
  1. aknorl

    aknorl Kıdemli Üye

    Kayıt:
    10 Mayıs 2015
    Mesajlar:
    370
    Beğeniler:
    892
    Şehir:
    ankara
    Adı:
    akın oral
    Bisiklet:
    Giant
    Seviye:



    Selamlar beyler hanımlar,
    Bu iletinin başlığı bisiklet fetişi olsun uygun görür, müsade ederseniz. Aman yanlış anlaşılmasın bir nesne bağımlısı olarak kendimi hiç dışarda tutmuyorum, hatta lafın çoğu kendimedir.
    Elimizde örnek üzerinden yazmaya devam edelim: esas ürün şahane mühendislik ile üretilmiş yaşlaşık 1500 gram ve 3500 euro (gramı 2eurodan pahalı ) arak alet ise yakın ağırlıkta 700 euro ve % 11 daha esnek . Esas ürün de esnek ama o tam kıvamında, Ankara simidi gibi . Ben farkı kabul edilebilir bundum çünkü bisiklet dediğimiz nesne başka malzemelerden de yapılabiliyor. Bambudan titanyuma kadar.
    Fiyat değerlendirmeye dönersek esas oğlanı yapan mühendisler artık kaç adam saatte yaptılarsa elyaf planını yapmışlar arak bisikleti yapanlar ise kalıba basmışlar tekstili sonra dökmüşler reçineyi , olmuş bisiklet ama %11 daha esnek olmuş. Delamine falan olmamış , patlamıyor alet.
    Neyse 100 000 adet üretilmemiştir ikisi de, 10 000 bile olamaz. Bence sayıları eşit kabul etmek bile kabul edilebilir 1000 adet diyelim. Malzemede spec farkı olabilir dolayısı ile fiyat farkı olmalıdır . İşçilik içinde 500 euro esas oğlana, 50 euro arak alete verelim. Hala adet bisiklet başına 2000 -2500 euro civarında fark , royalty(?) Reklam pazarlama ve mühendislik parası var. Hadi yarısı mühendislik olsun diyelim mi? 1000 euro x adet yapalım
    Tek parça bir nesnenin mühendislik bütçesi ne olabilir. 1000×1000 euro mu?
    Hesap saçma, kaba ve deli gibi kabullenmeler var , var gerçekten .
    Sonuç olarak bisiklet gibi bilindik en verimli makineyi bir fetiş objesine çevirdiğimiz için bu fiyatları ödemeyi adil buluyoruz.
     
  2. Taner James

    Taner James Kıdemli Üye

    Kayıt:
    17 Haziran 2010
    Mesajlar:
    309
    Beğeniler:
    201
    Şehir:
    Kocaeli
    Bisiklet:
    Scott
    Seviye:
    Taklit ürünleri, bu taklit üründür diye satan var mı acaba?
     
  3. barhan

    barhan Kıdemli Üye

    Kayıt:
    10 Ekim 2007
    Mesajlar:
    381
    Beğeniler:
    660
    Şehir:
    port gentil
    Bisiklet:
    Diğer
    Seviye:
    Durumu özetlersek burada yapılan bir bisiklet uçak ya da araba değil. Hatta bisiklette değil sadece kadro, gerisi malum firmalardan toplanıp bir araya getiriliyor. Elektronik aksam, motor veya ısıtma, soğutma sistemi içermiyor. Sadece kadroya bu parayı bayılıp kazıklanıyoruz. Yanlış anlamayın bende çakma kadro kullanmıyorum ama acı gerçekle yüzleşmek lazım...
     
  4. Uğur Recep AKGÜL

    Uğur Recep AKGÜL Bisikletkolik

    Yaş:
    29
    Kayıt:
    18 Temmuz 2011
    Mesajlar:
    1.008
    Beğeniler:
    604
    Şehir:
    Bursa
    Seviye:
    Basıcan parayı alıcan çakma kadroyu sonra vurucan kırbacı vurucan kırbacı :D
     
    Mesut DOĞRU, Hami Bulut ve hidromek bunu beğendi.
  5. Max Torque

    Max Torque Forum Bağımlısı

    Kayıt:
    6 Ağustos 2013
    Mesajlar:
    877
    Beğeniler:
    868
    Şehir:
    İstanbul
    Adı:
    Hüseyin Gündoğdu
    Bisiklet:
    Kron
    Seviye:
    Murat arkadaşımız başarılı bir şekilde açıklamıştı, kimse size burda çakma kadro almayın demiyor.
    Ama iş o kadro ile performans yapacağınız zaman, Tırmanış yapacağınız zaman altınızda lastik gibi esneye esneye gittiğinde yokuş çıkarken uyguladığınız gücü sönümlediğinde ortaya çıkıyor. Sadece Cervelo 5w kazanabilmek için tüm yıl boyunca çalışma yapıyor. Çakma kadro ile kim bilir kaç W kaybedeceksiniz o yokuşta.

    Tüm olay herkesin zannettiği gibi hafiflikte değil. yukarı da yazdığım gibi gerekli 50-60 Km'ye rahatlıkla çıkabilen aletler (Yokuş aşağı,Yol Bisikleti) bunlar.
    ki yaşadığımız ülkenin yolları pek tekin değil nerede ne çukur olduğunu görmüyorsunuz. aldığınız bir darbe sonucu Altınızda ki kadronun çatlaması ve kaza yapma olasılığınız her zaman aklınızın bir kenarında bulunacak. En ufak darbe de acaba çatladı mı inip bir kontrol edeyim diye bakmakta cabası.


    Ben Karbon fiyatları iyi demiyorum. ama Orjinal kadro ile Çakma kadronun bir kefeye koyulmasına da gönlüm razı olmuyor.
     
  6. aknorl

    aknorl Kıdemli Üye

    Kayıt:
    10 Mayıs 2015
    Mesajlar:
    370
    Beğeniler:
    892
    Şehir:
    ankara
    Adı:
    akın oral
    Bisiklet:
    Giant
    Seviye:
    Örnekteki çakma ürün tesadüfen iyi olan tek ürün olabilir. Güvenilemeyeceği konusunda haklısınız.
     
  7. Çağrı Soylu

    Çağrı Soylu Forum Bağımlısı

    Kayıt:
    11 Ağustos 2013
    Mesajlar:
    668
    Beğeniler:
    761
    Şehir:
    İstanbul
    Bisiklet:
    Focus
    Seviye:
    Yokuş aşağı bisikletin üst borusuna yatmış bacakları ve kolları iyice içeri çekmiş şekilde kapanmış 60-70 le inerken birden önüne büyükçene bir çukur çıkarsa ve sağ yanında Hüseyin sol yanında araba yolu olduğundan dümdüz çotank diye girmek durumunda kalırsan çakma kadroyla allah muhafaza...
     
    Max Torque ve Ali Demir bunu beğendi.
  8. Halil EROĞLU

    Halil EROĞLU Sanat'ın babası...

    Kayıt:
    13 Haziran 2012
    Mesajlar:
    1.763
    Beğeniler:
    1.132
    Şehir:
    Ankara
    Bisiklet:
    Salcano
    Seviye:
    Organik gıda ile GDO'lu gıda karşılaştırması gibi birşey bu. Gerisini siz düşünün...
     
  9. çağlar k arslan

    çağlar k arslan Üye

    Kayıt:
    27 Nisan 2014
    Mesajlar:
    90
    Beğeniler:
    90
    Şehir:
    Düzce, Ankara , Niğde
    Adı:
    Çağlar
    Bisiklet:
    Sedona
    Seviye:
    Arkadaşlar bu replika konusunda benim de bir sorum var bizim ülkemizin Güzide markaları da Tayvan'dan Çin'den Kadroları getirip burada boyayıp bize satmıyorlar mı? Test mühendis vs bizim bisiklet üretiçilerimizde ne durumda? Bilmediğim için soruyorum arkadaşlar bizim buralarda nasıl oluyor bu işler?
     
    Ozgurama bunu beğendi.
  10. Migel

    Migel Kıdemli Üye

    Kayıt:
    2 Mayıs 2015
    Mesajlar:
    241
    Beğeniler:
    453
    Şehir:
    Çanakkale
    Adı:
    Migel
    Bisiklet:
    KTM
    Seviye:
    Firma bu şekilde testler için ücretsiz olarak veriyor ürettiği ürünü.Test onlar için aynı zamanda bir reklam.
     
  11. Efe Yamac Yarbasi

    Efe Yamac Yarbasi Kıdemli Üye

    Kayıt:
    18 Ekim 2013
    Mesajlar:
    385
    Beğeniler:
    313
    Şehir:
    İstanbul
    Bisiklet:
    Cannondale
    Seviye:
    bizimkilerde mühendis falan çalışmıyor, test mest de yapılmıyor benim bildiğim kadarıyla. hatta dediğniz gibi kadroyu getirip boyayıp satmıyorlar. ordan boyanmış olarak geliyor sadece donanımı takıp satıyorlar. yerli markaların çoğunun boya/renk olarak tasarımlarının çok çok çok çirkin olduğunu düşünüyorum ben ayrıca. o konuda en iyi işi yapan sanırım sedona ve onların bile birçok kötü gözüken bisikleti var bence.
     
  12. Soner H. Arslan

    Soner H. Arslan Non serviam

    Yaş:
    37
    Kayıt:
    9 Mart 2013
    Mesajlar:
    139
    Beğeniler:
    232
    Şehir:
    Tekirdag
    Bisiklet:
    Focus
    Seviye:
    Bunlardan satan biri (duran bisiklet sanirim, yanlisim varsa duzeltin) fakir edebiyati yapiyordu "ucuza yuksek performans sunuyorum, millete hizmet ediyorum" ve nihayetinde vatan millet sakarya tadinda. Cakma kullanan bisikletci en az kullandigi sey kadar cakma oluyor bana kalirsa. Zira anlamayan birine hava atmak disinda bi boka yaramayan kadrolar bunlar.

    Cakma bu seyler icin kullanilacak en guzel tabir zira replika dersek mesru gibi duruyor hadise, insalarin kafasina iyi birseymis gibi yerlesiyor. Oyle olmadigi hatirlatilmali, ogretilmeli insanlara. Kafasi karisanlar icin tekrar edelim yine; Replika degil cakma!

    @Taner James
    Bunlarin ticaretini yapmak suc. Bunlarin ticaretini yapan adamlar bildiginiz adi suclu, uckagitci insanlar zaten. Yani cakma diye yanina belirtse bile satisi yasak. Diger taraftan bu forumun ikinci el sayfalarinda bile sattigi mal cakma oldugu halde bunu belirtmeyen yavsaklar olabiliyor.
     
  13. Taner James

    Taner James Kıdemli Üye

    Kayıt:
    17 Haziran 2010
    Mesajlar:
    309
    Beğeniler:
    201
    Şehir:
    Kocaeli
    Bisiklet:
    Scott
    Seviye:
    Kalıplamış olan: "hem ucuz olsun hemde kaliteli olsun" cümlesinin bu dünyada karşılığı yoktur.
     
  14. aknorl

    aknorl Kıdemli Üye

    Kayıt:
    10 Mayıs 2015
    Mesajlar:
    370
    Beğeniler:
    892
    Şehir:
    ankara
    Adı:
    akın oral
    Bisiklet:
    Giant
    Seviye:
    Uzak doğu ülkeleri ile üretim genelde iki şekilde oluyor. Ya tasarımına speclerine göre üretim yaptırırsın ya da gider tasarımı da mühendisliği de orada yapılmış ürünü olduğu gibi satın alırsın. Burada kritik karar bu tasarımın tüm haklarını satın almak yani sadece senin için üretilmesini sağlamak. Aksi halde aynı tasarımı başka müşteriler için de üretebilirler. Farklı ürün grafikleri yapıp yollarlar müşteriye. Bu arada bu adamlar istenen her kalite de üretim yapıyorlar yeter ki sen ödeme yap. Söylemeden geçmemek lazım çok kaliteli prototip hizmetini inanılmaz hızlarla sağlayabiliyorlar.
    Bizim markaların durumuna gelince dediğiniz gibi argeleri yoksa gidip tasarımı satın alıyorlardır. Burada bir reklam ajanısına grafikleri yaptırmışlardır o kadar. Kron un 'Racing machine' gibi kötü grafikleri buradan gelir . Üç satın almacı 2 kalite sorumlusu , 5 satışcı ile yürütürsün işi.
    Bisiklet sektörünü çok takip etmedim söylediklerim yanlış olabilir ama başka sektörlerde genel rota bu.
    Küçük ev aletleri , mobilya, motorsikletlerde senaryo bunlar gibi gidiyor. Bizim çıkıp bu adamlar adam gibi iş yapmıyor deme hakkımız hiç yoktur çünkü dünya üzerinde ortaya koyduğumuz herhangi nesne yoktur ki işte bunu biz yaparız, biz biliriz diyebilelim.
    (Taharet musluğu hariç)
    sevgiler, saygılar
     
  15. aknorl

    aknorl Kıdemli Üye

    Kayıt:
    10 Mayıs 2015
    Mesajlar:
    370
    Beğeniler:
    892
    Şehir:
    ankara
    Adı:
    akın oral
    Bisiklet:
    Giant
    Seviye:
    3D Printed Mountain Bike - How to build your own bike

    Çakma karbon veya fahiş fiyatlı fetiş karbon kadrolar yerine % 100 kişiselleştirilmesi mümkün göz nuru, alın teri kadrolar mümkün. 3d printer, prepreg kardon tekstil, bilgi ve beceri ister sadece. Bir kaç fiyat bilgisine ulaşırsam detay bilgi vermeye çalışırım . Ama bildiğim kadarıyla 3d printerin extruder'ı patent süresi bittiği için artık ucuz yani yerli printerler mümkün ve yüksek çözünürlük gerekmediği için orta kalite printerler yeterli olur. Esas araştırma konusu Preperg karbon nasıl temin edilir , zira malzeme soğuk saklanması gereken kaprisli malzemedir . Tahminim 3500euro altına inmek olasıdır.
    Ve sanırım takip edeniniz vardır bu print konusunu, yakın gelecekte bakkalların azalmasına bağlı olarak bakkal kadar yaygınlaşacak.
    karbon kaplma dışında zaten plastik türevleri basan veya doğrudan metal içerikli kompozit basan makineler mevcut. Burada karbon kadro konuştuğumuz için yazmak istedim.
     
    barhan bunu beğendi.
  16. cervèlo

    cervèlo Üye

    Yaş:
    37
    Kayıt:
    29 Nisan 2015
    Mesajlar:
    78
    Beğeniler:
    76
    Şehir:
    Istanbul
    Adı:
    Burak
    Bisiklet:
    Sedona
    Seviye:
    Replika çakma değilse nedir o zaman taklit mi? Taklitse , çakma ile arasındaki ince çizgi nedir?
     
  17. aknorl

    aknorl Kıdemli Üye

    Kayıt:
    10 Mayıs 2015
    Mesajlar:
    370
    Beğeniler:
    892
    Şehir:
    ankara
    Adı:
    akın oral
    Bisiklet:
    Giant
    Seviye:
    Replika; artık üretimi yapılmayan , tasarım tescil süresi bitmiş ürünlerin tekrar üretimine denir ve replika olduğu gizlenmez. Ford shelby cobra ya da morgan ı yeniden üretmek gibi. Taklit ve çakma illegal olarak aynısını üretip orjinaliymiş gibi satarak suç işleme işidir. Çakma lafı zaten argodur ve karadeniz bölgesinde kopye silah üretiminden gelir. Legal üretime geçilmesi ve Sarsılmaz gibi firmaların kurulmasından sonra çakma silah üretimi son bulmuştur. Bunu öğrenmeden önce çakma lafının çakma balata üretimden gelmiş olabileceğini düşünüyordum, ama değilmiş.
     
    Mesut DOĞRU, EsQaRe ve Selami53 bunu beğendi.
  18. cervèlo

    cervèlo Üye

    Yaş:
    37
    Kayıt:
    29 Nisan 2015
    Mesajlar:
    78
    Beğeniler:
    76
    Şehir:
    Istanbul
    Adı:
    Burak
    Bisiklet:
    Sedona
    Seviye:
    Hmm saol dostum ben replika yi yanlış biliyormusum bilgi için teşekkürler
     
  19. Kkazim

    Kkazim Forum Bağımlısı

    Kayıt:
    10 Mart 2008
    Mesajlar:
    783
    Beğeniler:
    651
    Şehir:
    Bolu
    Seviye:
    700 küsür dolar ucuz da değil ki. O fiyata gayette iyi markaların karbon kadrolarını almak mümkün. Bu yüzden çakma kadro alanların fakir edebiyatını hiç anlamıyorum.
     
  20. aknorl

    aknorl Kıdemli Üye

    Kayıt:
    10 Mayıs 2015
    Mesajlar:
    370
    Beğeniler:
    892
    Şehir:
    ankara
    Adı:
    akın oral
    Bisiklet:
    Giant
    Seviye:
    Replika bazen orjinal ürünün işlevsiz kopyesi için de kullanılıyormuş, silah reprikaları gibi. Bilmiyordum ben de şimdi yüce google dan öğrendim. eksik bilgi için özür dilerim
     
    Mesut DOĞRU bunu beğendi.