Duyuruyu Kapat
Facebook Gözat
Twitter Gözat

Sub 10 2011

Konu, 'Scott' kısmında Kadir Baykara tarafından paylaşıldı.

  1. Kadir Baykara

    Kadir Baykara Yeni Üye

    Kayıt:
    5 Ağustos 2011
    Mesajlar:
    38
    Beğeniler:
    19
    Şehir:
    İstanbul
    Seviye:
    Bu modellerde neden vites yok ve neden hala en pahalı sub acaba?
     
  2. Deniz Onur SARIOĞLU

    Deniz Onur SARIOĞLU Kıdemli Üye

    Kayıt:
    11 Ağustos 2010
    Mesajlar:
    252
    Beğeniler:
    114
    Şehir:
    Kuşadası
    Seviye:
  3. Ozan Akçay

    Ozan Akçay Forum Demirbaşı

    Kayıt:
    29 Temmuz 2008
    Mesajlar:
    532
    Beğeniler:
    182
    Şehir:
    İzmir-Datça
    Seviye:
     
    Kadir Baykara bunu beğendi.
  4. Güney Tuncer

    Güney Tuncer Onursal Üye

    Kayıt:
    21 Temmuz 2008
    Mesajlar:
    1.674
    Beğeniler:
    2.804
    Şehir:
    Ankara
    Bisiklet:
    Giant
    Seviye:
    Dikkat edersen konuyu açan arkadaş "2011" ibaresini eklemiş.
    Sub 10'ların yeni modellerde Shimano'nun Alfine sistemi kullanılıyor, yani göbekten vites sistemi. Bildiğim kadarıyla Alfine'ın 8, 10 ve 11 vitesli modelleri var. Bisikletin pahalı olmasının nedenlerinden biri hiç kuşkusuz bu. Ayrıca v-fren yerine disk fren kullanılmış.

    [​IMG]
     
  5. Ozan Akçay

    Ozan Akçay Forum Demirbaşı

    Kayıt:
    29 Temmuz 2008
    Mesajlar:
    532
    Beğeniler:
    182
    Şehir:
    İzmir-Datça
    Seviye:
    Ufak bir düzeltme; alfine in 8 ve 11 vitesli iki modeli var, 10 vitesli modeli yok.
     
  6. Ender Piyale

    Ender Piyale Kıdemli Üye

    Kayıt:
    2 Ağustos 2011
    Mesajlar:
    246
    Beğeniler:
    67
    Şehir:
    İstanbul
    Bisiklet:
    Scott
    Seviye:
  7. Ozan Akçay

    Ozan Akçay Forum Demirbaşı

    Kayıt:
    29 Temmuz 2008
    Mesajlar:
    532
    Beğeniler:
    182
    Şehir:
    İzmir-Datça
    Seviye:
    Bu tip vitesler, özellikle karbon kayışla birlikte kullanıldığında;

    http://www.gelliecustombikeframes.com.au/blog/belt-drive-alfine-11-speed/

    bisikletini ulaşım/keyif amaçlı kullananlar için çekici oluyor.Zincir olmadığından zincirle alakalı bütün dertler (ses, yağ, kir, pas, kopma, doğru zincir hattı kullanma vs. ) kayboluyor.Onun yerini karbon kayışın tansiyonunu doğru ayarlama derdi alıyor :)

    Tansiyon problemini hallettiğinizde, alfine 11 sisteminde bir arıza çıkmadığını varsayarsak, sadece yılda bir kez yağ değişimi yapıyorsunuz, onun dışında bir bakımı yok.

    Yani bakımsız, sessiz, yağsız/kirsiz bir sürüş elde ediyorsunuz.Bunun bedeli fazladan ağırlık ve arka göbekte çok az da olsa artan sürtünme kayıpları oluyor.

    Geniş bir mevzu, toparlaması zor ama; şahsen ben bir sonraki bisikletimde alfine 11 + karbon kayış düşünüyordum.Sonradan recumbent bisikletlere merak sarınca bu plan rafa kalktı.Recumbent bisikletlere uygun uzun kayış henüz üretilmedi çünkü.

    Bundan sonra, bisikletlerlerde giderek artan oranda göbekten vites göreceğimizi düşünüyorum, hatta ilerde, çok ilerde, bu sistemler hafiflerse yol yarış bisikletlerinde dahi görmeye başlayabiliriz!Zira dışardan aktarmalı sistemin bence artık sonuna yaklaşıldı, göbekten vites geleceğin vitesi olacak gibime geliyor.Sadece bir tahmin:)
     
    Yusuf Ziya Aktaş ve caner ünsal bunu beğendi.
  8. Kadir Baykara

    Kadir Baykara Yeni Üye

    Kayıt:
    5 Ağustos 2011
    Mesajlar:
    38
    Beğeniler:
    19
    Şehir:
    İstanbul
    Seviye:


    Yorumlarınız için teşekkür ederim sayenizde bir aktarma türünü daha öğrendim. Her ne kadar çok gelişmiş görünse de heralde 27 vites kadar tat vermez...
     
    Kamil BULUT bunu beğendi.
  9. caner ünsal

    caner ünsal Bisikletkolik

    Yaş:
    54
    Kayıt:
    1 Ekim 2007
    Mesajlar:
    1.151
    Beğeniler:
    496
    Şehir:
    izmir
    Bisiklet:
    Scott
    Seviye:
    27 viteste etkin olarak 9-12 kombinasyon arası kullanılıyor yani gerçekte 27 vitesin yarısı kullanılmıyor.
     
  10. Kadir Baykara

    Kadir Baykara Yeni Üye

    Kayıt:
    5 Ağustos 2011
    Mesajlar:
    38
    Beğeniler:
    19
    Şehir:
    İstanbul
    Seviye:
    9 - 12 derken?
     
  11. Ozan Akçay

    Ozan Akçay Forum Demirbaşı

    Kayıt:
    29 Temmuz 2008
    Mesajlar:
    532
    Beğeniler:
    182
    Şehir:
    İzmir-Datça
    Seviye:
    27 viteste öndeki çarklar 22-32-44 olsun, arka ruble de 11-34

    en sert (hızlı) vites: 44/11 = 4
    en yumuşak vites: 22/34 = 0,64

    4/0,64 = % 625 vites aralığı

    Shimano Alfine 11:

    1 0.527
    2 0.681
    3 0.77
    4 0.878
    5 0.995
    6 1.134
    7 1.292
    8 1.462
    9 1.667
    10 1.888
    11 2.153

    (Birinci vitesten ikinciye % 30, sonraki her vites için %13-14 fark)

    2,153 / 0,527 = yaklaşık % 409 vites aralığı

    Buradaki soru, 3*9 sistemin bu ekstra % 216 lık aralığının işe yarar olup olmadığı.Örneğin Sram yeni 2*10 sistemlerinde 26/39 ön çark kullanıyor.

    39/11 = 3,54
    26/34 = 0,76

    3,54 / 0,76 = % 465 lik bir vites aralığı.Alfine e ne kadar yakın değil mi?Hele Sramın dağ koşulları için, Alfine in tur/gezi koşullarına göre tasarlandığını düşünürsek, % 409 luk bir aralık RAHAT RAHAT yetecektir.

    Ben halihazırda 1x9 sistem kullanıyorum.Bisikletimle ilgili verdiğim en doğru karardı.Ön çark 39 arka ruble 11-28.

    39/11 = 3,54
    39/28 = 1,39

    3,54 / 1,39 yaklaşık % 255 lik bir aralık bana her koşulda yetti şimdiye kadar(araziye girmiyorum).Arka rubleyi 11-34 kullanıp bu aralığı genişletmektense vitesler arası oran farkının az olmasını (viteslerin birbirine daha yakın olmasını) tercih ettiğimden 11-28 kullanıyorum.

    1x9 da neymiş bir yerinden uydurmuşun diyen olursa, alın size fabrika çıkışlı 1x9 Specialized 29er.

    http://www.bisikletforum.com/showthread.php?t=83095

    Arkadaşın 9-12 dediği de şu: Ön vites orta çarktayken arka rublenin 9 dişlisi, büyük çarktayken en küçük 3 dişli, küçük çarktayken en büyük 3 dişli kullanılır genelde.Bu da 14-16 arası bir vites ediyor MAKSİMUM olarak kullanılan.Bazı arkadaşlar zincir çaprazlamamak için bazı vitesleri kullanmıyorlar, o zaman 9-12 dediği vites sayısı ortaya çıkabiliyor.
     
  12. Kadir Baykara

    Kadir Baykara Yeni Üye

    Kayıt:
    5 Ağustos 2011
    Mesajlar:
    38
    Beğeniler:
    19
    Şehir:
    İstanbul
    Seviye:
    Açıklama için çok teşekkürler. Gerçekten çok tatmin edici ve benim gibi yeni birisi için oldukça bilgi verici. Bu oranları nereden bulduğunuzu sorabilir miyim?
     
    Ozan Akçay bunu beğendi.
  13. Kadir Baykara

    Kadir Baykara Yeni Üye

    Kayıt:
    5 Ağustos 2011
    Mesajlar:
    38
    Beğeniler:
    19
    Şehir:
    İstanbul
    Seviye:
  14. Ozan Akçay

    Ozan Akçay Forum Demirbaşı

    Kayıt:
    29 Temmuz 2008
    Mesajlar:
    532
    Beğeniler:
    182
    Şehir:
    İzmir-Datça
    Seviye:
    İlk bisiklette Alfine 8 göbekten vites kullanılmış ve jantları 28" (700c), ikinci bisiklet 3x9 27 vites ve 26" çapında 1,3 kalınlığında lastik kullanılmış.26" ince lastik kullanımına pek anlam veremiyorum şahsen ben, ince teker kullanılacaksa 28" olmalı.

    Sırf bu sebepten ilk bisiklet daha "mantıklı" dizayn edilmiş diyorum.Hele Alfine 8 değil de 11 olsaydı dadından yenmezdi.Ülkemiz yolları için ince teker ne kadar kullanışlı o ayrı bir tartışma konusu tabi.

    Oranları nereden bulduğumu sormuşsunuz, Alfine 11 in oranları Shimano'nun sitesinde var, klasik sistem oranları ise çarklardaki diş sayıları birbirine bölünerek bulunuyor.
     
    Kadir Baykara bunu beğendi.
  15. Kadir Baykara

    Kadir Baykara Yeni Üye

    Kayıt:
    5 Ağustos 2011
    Mesajlar:
    38
    Beğeniler:
    19
    Şehir:
    İstanbul
    Seviye:
    Bu bisikletlerin ikisi de 2011 model değil mi? Birde Alfine 11'in en sert vitesi biraz düşük değil mi? Kusura bakmayın biraz fazla soru soruyorum ama hala kafamda netleştiremedim. Sub 10 veya 20 alacağım ama uzun yolda da kullanacağım yeterince hızlı olur mu Alfine bilemiyorum...
     
  16. Ozan Akçay

    Ozan Akçay Forum Demirbaşı

    Kayıt:
    29 Temmuz 2008
    Mesajlar:
    532
    Beğeniler:
    182
    Şehir:
    İzmir-Datça
    Seviye:
    İkisi de 2011 model gibi gözüküyor.Alfine in en sert vitesi ön ve arka çarklarla oynayarak istediğiniz orana getirilebilir.Örneğin sub 10 Alfine 11 olsa idi eğer;

    ön 45 diş
    arka 20 diş

    45 / 20 = 2,25 x 0,527 (Alfine 11 in en yumuşak vites oranı) = 1,18

    45 / 20 =2,25 x 2,153 (Alfine 11 in en sert vites oranı) = 4,84

    Gördüğünüz gibi klasik 3*9 27 vites sistemden bile daha yüksek bir en hızlı vites oranı elde ediyorsunuz ( 44 / 11 = 4 yapıyor klasik sistemde), yani Alfine 11 yeterince hızlı.Bana göre 1,18 lik oran da yokuş çıkmak için yeterli.Ben kocaman 29er tekerleri 1,4 e yakın bir oranla çevirebiliyorum.Ancak yokuş çıkılan oranı öne daha küçük bir çark (örneğin 40 diş) takarak küçültebilirsiniz.

    40 / 20 = 2 x 0,527 = 1,05

    40 / 20 = 2x 2,153 = 4,3 şeklinde yeni oranlar elde edilir o zaman.Yani çarklarla oynayarak % 409 luk menzili istediğiniz yöne kaydırabilirsiniz.

    Alfine 11 li sub henüz mevcut olmadığı için, göbekten vites istiyorsanız şunun gibi diğer alternatiflere bakmanız faydalı olabilir:

    http://www.focus-bikes.com/gb/en/bikes/bikes-2011/category/urban-1/model/planet-11-1.html

    Zira, Alfine 11 çıkmışken Alfine 8 almak çok mantıklı değil.
     
    Kadir Baykara bunu beğendi.
  17. Kadir Baykara

    Kadir Baykara Yeni Üye

    Kayıt:
    5 Ağustos 2011
    Mesajlar:
    38
    Beğeniler:
    19
    Şehir:
    İstanbul
    Seviye:
    Çok çok çok çok teşekkürler. Şu an kafamda ne kadar netleştiğini ve ne kadar mutlu olduğumu hayal bile edemezsiniz. Yardımlarınız için çok teşekkürler. Öneriniz içinde. Ama sanırım Sub 10 2012'nin Alfine 11 ile gelmesini bekleyip sizin önerinizi değerlendireceğim. Bisikleti alınca üzerine isminizi yazdıracağım :D
     
    Ozan Akçay bunu beğendi.
  18. Ozan Akçay

    Ozan Akçay Forum Demirbaşı

    Kayıt:
    29 Temmuz 2008
    Mesajlar:
    532
    Beğeniler:
    182
    Şehir:
    İzmir-Datça
    Seviye:
    Benden de size teşekkürler, akşamüstü akşamüstü güldüm baya:)

    Sub 10 2012 Alfine 11 li gelir diye tahmin ediyorum, umarım öyle olur, siz de tam istediğiniz bisiklete kavuşursunuz.
     
    CaRviLLE bunu beğendi.
  19. CaRviLLE

    CaRviLLE Kıdemli Üye

    Kayıt:
    4 Eylül 2010
    Mesajlar:
    349
    Beğeniler:
    111
    Şehir:
    Kocaeli
    Adı:
    Kerim
    Seviye:
    Hocam sizle aynı fikirdeyim aylardır bekliyorum 2012 sub 10 alfine 11 le gelir diye düşünüyorum eğer gelmezse 2010 sub 10 alıcam eğer 11 li sisteme geçiş yaparlarsa ki inşallah öyle olur 2012 sub 10 alıcam 2012 scott lar ne zaman tanıtılır sizce?
     
  20. Kadir Baykara

    Kadir Baykara Yeni Üye

    Kayıt:
    5 Ağustos 2011
    Mesajlar:
    38
    Beğeniler:
    19
    Şehir:
    İstanbul
    Seviye:
    Yeni modeller Şubat-Mart aylarında genelde piyasaya çıkıyor. '12 modeller 2012 Şubat-Mart gibi çıkacaktır. Tanıtımı daha erken olur büyük ihtimalle