Le Tour De France 2009

@Mustafa ÇAKAR20 yıl önce üniversite iken kullandığımız bir laf vardı... "Yarıldım" gülmekten. Süper.

@gurol

Zaten mahkemelik gibiler aman karıştırmayın ortalığı...

(link)

@gurol

Zaten soyleyecegini zamaninda soyledi daha ne desin.Contador oyle bir performans gosterdi ki seneye ayni duzeyde gelse yine hepsine toz attirir.Hala kazandigi etaplar aklima geliyorda .
Bilim adamlari tarafindan hesaplanan degerler hakkinda bilimsel olarak yorum yapacak bilgiye sahip degilim ama normal sporcular da bu deger 80-90 arasi cikarken (sanirim burada olculen deger zamana karsi tirmanilan yukseklik,kilo vs.gibi degerlerde buna katiliyor sanirim ) contador da 95 uzeri cikmis .Adam burnuna kadar dopingli rahmetli pantani'nin unlu l alpe d huez cikisini bile golgede birakmis..
Zamana karsi yaptigi yarista aklima di luca ve giro daki zamana karsi yapilan yaris aklima geldi .Di luca rogers, leipheimer gibi adamlari geride birakmisti.Bu sene contador, cancellera vs. gibi uzmanlari geride birakinca bir benzerlik var gibime geldi..

(link)

@baris karliBarış, ben de paralel düşünüyorum.

Ne zaman bir insanüstü görünen performansla karşılaşsak altından birşeyler çıktı. Doğal olarak bundan da bekliyor insan. Bu sadece Contador'un sıra dışı performansı için değil, anormal görünen her performans için.

Sanki anlatılan yazılı olmayan anlaşma var gibi geliyor.

@gurol
Burada organizatorlerin birseyleri ortbas ettiklerini soylemek istiyorsan sana katiliyorum.Bu iste sonucta cok buyuk paralar donuyor ve bu sene bisiklet tekrar ozledigi izlenme oranina ulasti .C.tesi gunku etaptaki kalabalik muthisti gercekten.Dusunsene kafalara oynayan bir sporcu dopingli cikiyor .O zaman zaten dusen prestijinden bisiklet sporu cok kaybederdi.Ben mesela tur sirasinda saptanan vakalarin turun ortamini bozmamak icin kasti olarak gec aciklandigini ya da hic aciklanmadigini dusunuyorum.

@baris karliDoğru olabilir.

Ancak şunu atlamamak lazım, doping kontrol için numune alınıyor ama testler aynı dakika yapılmıyor. Dolayısı ile gecikiyor açıklamalar. Buna ek olarak bir sürü resmi evrak işi vs...

@gurol

dogru haklisin ama gecmis senelerde tur sirasinda aciklamalar oluyordu.Benim yaptigim sadece spekulasyon.

@gurol

Böyle bir sürü örnek var. (Landis,Diluca) 1 ay bekleyelim bakalım bir şey çıkacak mı?

Bu başlık altında bilgi ve katkılarını ileten tüm arkadaşlara çok teşekkür ediyorum.
Çok yararlandım.

Podyum daki ilk üçlünün resmi var ya. işte o resim 2010 da lance armstron un en büyük doping i olucak,
lance nin o andaki ruh durumunu anlayabiliyormusunuz, yüz ifadesi, bakışlar dehşet vericiydi, bence o resmi bisikletinin önüne koyar öyle anteraman yapar. seneye ya sarı mayoyu alır, ya sarı mayoyu alır...... kolay kolay bu durumu hazmedemez gibi geliyor
tanrı lance armstrongu korusun,

ayla abdan

@baris karli

Mtbtr.com dan Cüneyt Kazokoğlu'nun yazısı :

Fransa Turu doping muhabbeti olmadan geçmiyor maalesef. Bu yıl da Contador’un hem çok iyi bir tırmanıcı, hem de şahâne bir zamana karşı yarışçısı olması kafalarda bir takım soru işaretleri oluşmasına neden olan unsur. Bunun nedenlerinden biri geçen hafta haberi gelen Danilo di Luca’nin Cera’dan yakalanmış olması. Giro’da Mayıs sonundaki etapta Levi Leipheimer ya da Michael Rogers etabın favorileri gösterilirken çok iyi bir tırmanıcı olan Di Luca bir o kadar iyi bir zamana karşıcı olduğunu göstermiş, herkesi şaşırtmıştı.

Buna benzer bir performans da girişte belirttiğimiz gibi Contador’un performansı. Annecy’de Bradley Wiggins ve Sergej Ignatiew gibi “konunun uzmanlarının” yanında dünyanın en iyi zamana karşıcısı kabul edilen Fabian Cancellara’yı da geride bırakan Contador Mont Ventoux’da da harikulâde bir performans gösterdi. Bunun üzerine Fransa Turu’nu üç defa kazanan Amerikalı bisikletçi Greg LeMond hem Fransız televizyonuna verdiği demeçlerde, hem de Le Monde gazetesinde yazdığı kösesinde “Alberto, sana inanabileceğimi kanıtla” başlığı altında 15. etapta Verbier’ye çıkarken 8.5km’lik çıkışı (ortalama %7.5 eğim) sadece 20 dakika 55 saniyede tırmandığını, yani bir saatte 1900m irtifâ çıktığını belirtiyor ve konuda uzman Antoine Vayer’nin Liberation gazetesinde açıkladığı verilere göre bu performans için 99.5 ml/dakika/kilogram’lık bir VO2 max gerektiğini belirtiyor. Haliyle, LeMond’un da belirttiği gibi bu bugüne kadar bisiklet harici sporlar da dâhil olmak üzere hiçbir atlet tarafından ulaşılamamış bir değer. LeMond yazısında “yolunda gitmeyen bir şeyler var” diyerek imâda bulunuyor ve Contador’un VO2 max değerlerini açıklamasını istiyor. LeMond’un bütün bu şüphelerine ek olarak değindiği bir başka nokta ise doping analizini baştan aşağı yenileyebilecek bir yaklaşım, ki bu konuda önümüzdeki günlerde bir makâlemiz gelecek: sporcuların sadece idrar ve kan tahlilleri ile değil, fizyolojik verilerinin de kaydedilerek bu değerlerin aniden aşırı değişim göstermesi durumunda doping sürecinin işleme koyulması. Yani kesin kanıtlanmış dopingle değil, hukuk diliyle söyleyecek olursak “karine kuvvetinde delil” ile. Ya da biraz baside indirgersek neredeyse şüpheye dayanarak doping cezası verilmesi yoluna girişe geliyor gibiyiz. Böyle bir yaklaşım elbette dopingle olan mücadeleyi baştan aşağı değiştirecek bir yaklaşım olur.

Contador bu konu hakkında konuşmuyor. Annecy’deki basın toplantısını izleyenlerin de gördüğü gibi VO2 max konulu soruların hepsine “bir sonraki soru” diyerek karşılık verdi, soruların ardı kesilmeyince de kalkıp toplantıyı terk etti.

Vurgulamakta fayda var: Contador’un 99.5 ml/dakika/kilogram’lık VO2 max değeri bir istatistik modelinin çıkardığı değer. Dolayısıyla elbette hata payı olabilir, fakat bu pay ne kadar?

Doktor Ross Tucker ve Jonathan Dugas’ın sayfası The Science of Sport uzun süredir çeşitli spor dallarında bu tarz “enteresan” performansların analizi ile ilgileniyor. Antoine Vayer’nin modelinin sonuçları da ikilinin ilgisini çekmiş ve sayıları değerlendirmişler. Lafı uzatmadan sonuca gelelim: İkilinin yorumu Vayer’nin hesaplamalarında yanlış Watt değerlerini esas aldığı. Ayrıca tek bir çıkıştaki performans değil, pek çok çıkıştaki verileri ölçmenin gereğini vurguluyor ikili. Tucker’in yazdığına göre doping bir defalık bir performans zıplamasını değil, dinlenme süreçlerine etkide bulunarak bu performans zıplamasını sürekli olarak tekrarlamayı mümkün kılıyor. Bunlar bir yana, Tucker’in gerek Vayer’nin, gerekse kendi hesaplarını yanlış çıkartabilecek muhtelif etkenleri saydıktan sonra Contador için hesapladığı VO2 max değeri de 98,4 ml/dakika/kilogram. Yani uzun lafın kısası, Tucker’in ulaştığı değer de teorik olarak imkânsız olarak nitelendirilebilecek bir değer.Contador haliyle bir şekilde dopingden yakalanmış değil ama 2007 yılındaki Operacion Puierte’den sabıkalı diyebileceğimiz bir durumda. Di Luca’nın doping bulgusu Giro bittikten bir buçuk ay sonra açıklandığına göre bakalım yıl sonuna kadar daha neler göreceğiz.

Bu performansla contador eger kaza vs .olmaz ise ya da doping den yakalanmaz ise uzun yillar goturur..Bu sene takim icinde ve disaridaki rakiplerine karsi mucadele etti ve cok acik ara farkla kazandi.Takim zaman yarislarinin cok onemli oldugunu goze alarak zaman kaybetmeyecek iyi bir takim kurmasi lazim .benim sahsi gorusum bu sene mont ventoux daki etabi alabilirdi ama takim kaptani olarak takim ve sponsorun cikarlarina uygun davranmasi gayet normal..

İyisi,kötüsü,dedikodusu,kazaları,uyumlu ve uyumsuz takımları ile bir TDF daha geride kaldı. 3 Hafta boyunca kimimiz ekran başında kimimiz monitör başında kimimiz akşam tekrar yayınlarını seyrederek fikirler ürettik ve paylaştık. Bazen fikirlerimiz uyuşmadı bazen anlaştık.Ancak tartışma uslubu spora yakıştı. Teknik, taktik konularda fikir üreten arkadaşlardan çok şey öğrendik.Bilgi paylaşan arkadaşlar bizimde fikir üretmemizi sağladı. Duygularını paylaşan arkadaşlardan sporun sadece teknikten ibaret olmadığını anladık. Herkese sonsuz teşekkürler.

Bende son olarak bu turda bence parlayanları ve hayalkırıklığı yaratanları değerlendirmek istedim.

Önce iyiler :

Contador : Bisikletin bu dalda şu an için en iyisi olduğunu gördük.Hakkındaki dedikodular doğru çıkmazsa ve kaza,sakatlık gibi şeyler olmazsa daha çok kazanırken göreceğiz herhalde.

Schleck Kardeşler: Contador'un kötü olduğu veya katılmadığı her turun favorisi olurlar

Armstrong : Gösterdiği performansa her bakımdan şapka çıkarmak lazım.2010 u heyecanla bekliyoruz

Wiggins : Pist bisikletinden gelip kısa zamanda harika bir tırmanışçıya dönüşmesi tek kelimeyle süper

Team Columbia, Saxobank: Mükemmel uyum

Pelizotti: Çok zorlu Giro'dan sonra dağların kralı olmak harika.

Hayalkırıklıkları

ASO: Pirenneler den iyi bir etap çıkaramamaları ve son yılların en hafif rotası sebebiyle

Evans : Eurosport'ta hakkında yapılan ankette büyük tur kazanamayacağına dair %80 inanç var

Quickstep ,Milram, Lampre : Esameleri okunmadı.

Arkadaşlar, yarışı tamamen forumdan takip ettim diyebilirim. Burada fikirlerini paylaşan, yorum yapan, istatistiki ve bilimsel verileri paylaşan, polemik yapan, fanatiklik yapan, kısaca katkıda bulunup diğerlerinin ufkunu açan herkese teşekkür ediyorum

İyi ki varsınız, sizlerle bisiket kültürünü paylaşmak bir zevk.

@Mustafa ÇAKAR

dediğiniz rakam doğruysa inanılmaz bir fizyolojik durum. benim bildiğim bugüne kadar en çok 94 civarı crosscountry kayakçılarda ölçüldü dediğim rakam,o durumda laktik asid seviyesi inanılmaz..Düşündürücü,tabiki imkansız değil.Hiçbirşey gizli kalmaz.

@Mustafa ÇAKAR



CAVENDİSH İ de unutmamak lazım.

Bugünkü sprinti neydi öyle

@Oksal Özdöl

Ben onları takım olarak değerlendirdim.Bütün kazandığı etaplar mükemmel takım çalışmasıydı.

Zevkle izlenebilecek büyük boy TdF 2009 fotoğrafları.
(link)

Bu TdF değil...TdS...ama çok kötü bir anın fotoğrafı...
(link)