Duyuruyu Kapat
Facebook Gözat
Twitter Gözat

lastiklerin verimli çalıştığı sıcaklık aralıkları

Konu, 'Tekerlekler' kısmında BFOkuru tarafından paylaşıldı.

  1. BFOkuru

    BFOkuru Onursal Üye

    Kayıt:
    8 Eylül 2013
    Mesajlar:
    2.902
    Beğeniler:
    4.024
    Seviye:
    merhabalar,

    konuyu inşallah doğru yere açıyorumdur. çünkü sorum ile alakalı yeri tam olarak bulamadım. "bisiklet ekipmanları ve test köşesi" bölümü de aklıma geldi ama burası biraz daha doğru gibi...

    soruyu sormadan önce bir girizgah yapayım ki soruyu neden sorduğum anlaşılsın.
    kendi aracı olanlar ve yeteri kadar bilgi sahibi olanlar bilirler: şehirde kullandığımız (özellikle binek, hacth, station, liftback tipi) araçlarımız için iki tip lastik kullanıyoruz. bunlar: genel kullanımlı normal silica seviyeli yaz lastikleri ve daha fazla silica seviyeli ve daha yumuşak yapılı kış lastikleri.
    bu lastikler genel kullanımlı lastikler. özel sürüşler için ayrıca başka lastikler de var ama mevzumuz onlarla ilgili değil.

    doğru bilenler için bir hatırlatma ve yanlış bilenler için bir düzeltme yapmakta yarar var (ki sorum da tam olarak doğru anlaşılsın):
    soğuk havalarda kullanılan lastikler özel yapıları sayesinde hava +7 santigrad derece ve altı seviyelerde kullanılmak için tasarlanmıştır. halk içinde yanlış bilinen "kar lastiği" değil asıl ismi "kış lastiği"dir. yukarıda bahsettiğim normal koşul lastiği +7 ve altı sıcaklıklarda aşırı sertleştiği hatta donduğu için yol tutuş kabiliyetini çok fazla veya tamamen kaybeder. bu neden ile kış lastiği havalar soğumaya başladığı andan itibaren takılmalıdır, kar yağması ile alakası yoktur.

    mesela benim bisiklette schwalbe smart sam sport 700x35c cx lastiği var. bunun ile ilgili kendi sitesinde aradım ama bu tip bir bilgi bulamadım. hangi sıcaklıklar arasında verimli çalışacağı ile ilgili eposta attım ve cevap bekliyorum.

    soruma gelecek olursak:
    bisikletlerimizde kullandığımız lastiklerin verimli çalıştıkları sıcaklıklar nedir? özellikle kış aylarında lastik değiştirip kış lastiği almaya gerek var mıdır?

    bu arada bilenler (özellikle lastik özelliklerini bilenler) cevaplar ise güzel bir döküman olur.
     
    Son düzenleme yönetici tarafından yapıldı: 3 Aralık 2013
  2. BFOkuru

    BFOkuru Onursal Üye

    Kayıt:
    8 Eylül 2013
    Mesajlar:
    2.902
    Beğeniler:
    4.024
    Seviye:
    pek fikir yok sanırım.

    donmuş lastik ile ölüm tehlikesi atlatıyor olabilir miyiz? :O
     
    enes savaş bunu beğendi.
  3. alperK

    alperK Onursal Üye

    Kayıt:
    6 Eylül 2013
    Mesajlar:
    1.894
    Beğeniler:
    337
    Bisiklet:
    Salcano
    Seviye:
    araç lastikleri için +15 derece altı normal lastikler etkisiz olmaya başlar ve kışlık lastik takılmalıdır +15 ve altında normal lastikler özelliklerini kaybeder ,sanıyorum ki bisiklet lastikleride aynı şekilde olur
     
  4. Semih_ÇELİK

    Semih_ÇELİK Forum Bağımlısı

    Kayıt:
    10 Nisan 2009
    Mesajlar:
    627
    Beğeniler:
    347
    Şehir:
    Bursa
    Seviye:
    keşke bu ülkede bunun gibi detaylara önem veren insan sayısı biraz daha fazla olsa. bir çok kişi bu arayışı komik bile bulmuştur. biz ısı yayan bir mekanizmayı her ne ihtiyaç varsa onun için kullanabilen bir milletiz. ve bunun gibi milyonlarca örnek çıkar. ama hiç bi zaman birşeyin en kullanışlı halini ve birşeyi nasıl daha iyi ve en verimli nasıl kullanırız onu araştırmayız. bende çok fazla detaylara takılırım bunlara cevap aradığımda ise dalga geçilir yada canımın mı sıkıldığını falan söylerler. herneyse. kendi fikrim olarak firmanın bu duruma çok teknik yaklaşacağını sanmıyorum. bence dişli lastikler hava koşullarına çok hassas değillerdir diye tahmin ediyorum. tur ve yol lastikleri soğukdan ciddi oranda etkilendiği kesin ama kışlık diye tabir edilen soğuk kuru hava şartlarında yada bu mevsim için üretilmiş bi performans lastiğide duymadım. en azından mtb için.
     
  5. BFOkuru

    BFOkuru Onursal Üye

    Kayıt:
    8 Eylül 2013
    Mesajlar:
    2.902
    Beğeniler:
    4.024
    Seviye:
    yanlış anlamayın amacım hata aramak değil ama verdiğiniz bilgi doğru değil. ilk mesajımda da yazmıştım tekrar edeyim:
    +15 celcius değil +7 derece altında kış lastiği takılır. bu dereceye kadar normal lastikler efektiftir.

    bkz:
    http://www.bridgestone.com.tr/lastik-rehberi/kis-lastikleri/

    sonuça üstüne binip canımızı taşıyoruz. nasıl yırtık pırtık lastik ile gezmiyorsak lastiğin verimliliği de önemli. yol tutmayacak lastik işe yaramayaaktır.

    kış lastiğine gelince; aslında bisikletler için üretilmiş kış lastikleri de mevcut

    http://www.schwalbe.com/en/spike-reader/marathon-winter.html
     
  6. Semih_ÇELİK

    Semih_ÇELİK Forum Bağımlısı

    Kayıt:
    10 Nisan 2009
    Mesajlar:
    627
    Beğeniler:
    347
    Şehir:
    Bursa
    Seviye:
    bende farklı birşey söylemek istemedim zaten. bu kışlıkdan ziyade buzlu zemin için üretilmiş bi lastik hava soğuk diye bu lastiği takıp, gezip antrenman yapmamız uygun olmaz.
     
  7. BFOkuru

    BFOkuru Onursal Üye

    Kayıt:
    8 Eylül 2013
    Mesajlar:
    2.902
    Beğeniler:
    4.024
    Seviye:
    mesajımı sizi desteklemek için yazmıştım :D

    ben de ayrıntıya dikkat ederim. bir malzeme aldığımın gecesi kullanım kitapçığını okurum. limitlerini bilmek isterim. bu da dediğiniz gibi per türk insanının genel özelliği değil. türk insanı kendi kitapçığını dene-yanıllarla yazıyor :D
     
  8. BFOkuru

    BFOkuru Onursal Üye

    Kayıt:
    8 Eylül 2013
    Mesajlar:
    2.902
    Beğeniler:
    4.024
    Seviye:
    michelin, kenda, schwalbe, continental, panaracer, duro tires, gearx firmalarına aşağıdaki mesajı gönderdim:

    mr/mrs authority,

    i have a question about bike tires.
    as we all know car tires are not functional lower than +7 degrees celcius.
    how are the technical capabilities about the tires that we load to our bikes?
    do you have a chart to all of your products

    waiting for a quick response

    thank you


    cevaplar (eğer gelirse) benim epostama gelecekler, gelen cevapları buradan yazarım.

    maxiss sitesinde bu tip bir mesaj atma bölümü olmadığı için soramadım.
     
  9. BFOkuru

    BFOkuru Onursal Üye

    Kayıt:
    8 Eylül 2013
    Mesajlar:
    2.902
    Beğeniler:
    4.024
    Seviye:
    michelin den gelen cevap:
    Thank you for your interest in Michelin Halil Ibrahim, We apologize, but we do not have any charts to mail out. You may wish to visit our website, http://michelinbicycle.com/. Technical information about our tires is available there.

    We appreciate your business and thank you for choosing Michelin.

    It is our goal to ensure that your issue has been resolved or your question answered to your satisfaction. If we can assist you further, please respond to this email or call us at 1-800-642-4354 (toll free) between 8:00AM and 8:00PM Eastern Time Monday through Friday or between 8:30AM and 4:30PM Eastern Time on Saturday.

    Sincerely,

    Jennifer
    Consumer Care Department
    Certified Michelin Product Expert

    Please tell us about your experience with Michelin Bicycle Consumer Care for your chance to win an Apple iPad! We need your feedback to help us deliver the best possible service, and the simple survey takes about 2 minutes. All feedback is confidential and will not be shared with any other companies. Completing the survey will enter you into a monthly drawing for an Apple iPad. The monthly winner will be contacted via e-mail.


    kısacası böyle bir veri yokmuş ellerinde. lastik özelliklerini incelememi söylüyor. sanki bakmıyormuşuz gibi :O

    tekrar sordum:

    dear jennifer,

    i have looked into your tires but there is no information that i was asking about.

    i was wondering what is your tires' lowest celcius degree limit that they are still elastic and functional


    yani: lastik incelemelire baktığım ama sorduğum şeyin cevabının orada olmadığını lastik alt limit derecesini merak ettiğimi sordum tekrar.

    panaracer den gelen cevap:

    Dear Halil Ibrahim Duran,

    We are very sorry but we have not collected any data such as what you request.

    Panaracer Tech Support


    formula 1 de at koşturan panasonic firamsının cevabı daha komik: bize sormuş olduğunuz konu ile ilgili elimizde böylesine bir veri yok!
     
  10. Abdullah.R

    Abdullah.R Forum Demirbaşı

    Yaş:
    54
    Kayıt:
    8 Temmuz 2013
    Mesajlar:
    552
    Beğeniler:
    846
    Şehir:
    Kamiloba / İstanbul
    Seviye:
    Yani bana düşmez de, sorunuz biraz muğlak olmuş sanki. Bir de "waiting for a quick response" biraz itici / patronize edici bir ifade olmuş - elemanın baştan savma cevap vermesi muhtemeldir. Bir de bunu deneyin:

    Regarding the best bicycle tire selection for varying climates, do you have any data about your tires' road performance and traction versus temperature? Thank you.

    İlave: Bir de, "bike" kelimesi motosiklet ile karıştırılabildiğinden, "bicycle" daha uygun bence.
     
    Tahir Keskin ve BFOkuru bunu beğendi.
    Son düzenleme yönetici tarafından yapıldı: 4 Aralık 2013
  11. no haşhaş no vitamin

    no haşhaş no vitamin Onursal Üye

    Kayıt:
    1 Kasım 2013
    Mesajlar:
    2.075
    Beğeniler:
    1.157
    Şehir:
    istanbul
    Bisiklet:
    Merida
    Seviye:
    motosikletlerde bile kar lastiği kış lastiği var olmaz olurmu en ince en kalın lastikleri kullanan motosikletlerde çok kar lastiği kullanan tanıyorum çok fazla fark ediyor...

    bisikletler içinde olmalı mutlaka ama ben satan birine rastlamadım karda ön tekerlerin kayması aklıma geldide karda düşünce bişey olmaz demeyin yolda gidiyorsanız çok tehlikeli bir anda ön tekerler kayar

    geçen sağolsunlar yolu sabunla yıkamışlar elimde su vardı tam içerken 10 15 km hızda önüme bir anda araba çıktı ters yönden gelen diğer elimle tek frene asıldım ön frenlere sabunlu suyla yıkanan yolda ön teker kendini yana attı, 2 saniye sonra yerdeydim. Bisikletçiye durumu anlattım ve kaymayan bir lastik arıyorum dedim istediğin lastiği al ama karda sabunda yine kayar kaçarı yok dedi bana..
     
    BFOkuru bunu beğendi.
  12. Semih_ÇELİK

    Semih_ÇELİK Forum Bağımlısı

    Kayıt:
    10 Nisan 2009
    Mesajlar:
    627
    Beğeniler:
    347
    Şehir:
    Bursa
    Seviye:
    abi yazdıklarınız translate de birebir türkçe olarak çıkıyor olcak iş değil. çinlilerin yazdığı ingilizce ile benim yazdıgım türkçe ne ingilizceşiyor ne adamlarınki türkçeleşiyor. demek dil bilmek başka çevirmeye çalışmak başka şeylermiş vay be bi öğrenemedik :))
     
    BFOkuru bunu beğendi.
  13. BFOkuru

    BFOkuru Onursal Üye

    Kayıt:
    8 Eylül 2013
    Mesajlar:
    2.902
    Beğeniler:
    4.024
    Seviye:
    sonradan ben de fark ettim ama mesaj bir kere gitmiş oldu. quick response ile ilgili de haklısınız.
    aslında ilk mesajı schwalbeye atarken daha detaylı ve kolay anlaşılır yazmıştım. diğer toplu attığım biraz sallapati oldu :D

    bir kaç gün sonra daha düzgün bir şekilde tekrar sorarım. tabi ki quick response demeden :D

    işte ben de onu merak ediyor ve bulmaya çalışıyorum.

    ben gelen cevabı birebir çevirmeye çalışmadım eğer kastınız bu idiyse; benim ingilizcemin süper olduğunu da iddia etmiyorum zaten. hele evde 6 yaşında bir atom karınca ile uğraşırken yazıyorsan hak getire o mesajdan :D
     
  14. tuna karahan

    tuna karahan Kıdemli Üye

    Kayıt:
    14 Temmuz 2009
    Mesajlar:
    393
    Beğeniler:
    264
    Şehir:
    İstanbul
    Bisiklet:
    Salcano
    Seviye:
    bisiklet lastiklerine öyle çok fazla yük binmiyor. ortalama bir otomobil virajlarda 1.5G üzerine çıkabilir. çoğu virajda da 1G üzerinde kuvvetleri görür. bu da lastiği ısıtır. fazla ısınan lastik bozulur doğal olarak. lastik üreticileri de daha geç ısınması için daha sert hamur kullanır. karlı havalarda G kuvvetine maruz kalamayacağı için yumuşak hamurlu lastikler kullanılır. sadece dönme momenti ve üzerine binen ağırlıkla ideal ısılara yükselsin diye. bisiklet lastiğine de o kadar g kuvveti binmediği için zaten sert olmasına gerek yok.
     
  15. Tuncay Üner

    Tuncay Üner Bisikletkolik

    Kayıt:
    16 Mayıs 2012
    Mesajlar:
    1.031
    Beğeniler:
    657
    Şehir:
    İstanbul
    Bisiklet:
    Trek
    Seviye:
    Aslında bunu araştırmak yersiz. Bir bisiklet kullanıcı maddi gücü yettiği en iyi lastiği almalıdır. Bisikletiniz nekadar iyi olursa olsun, zemine tutunacağı yer lastiktir. İyi bir lastik hayatınızı kurtarabilir.
     
  16. enes savaş

    enes savaş Onursal Üye

    Kayıt:
    5 Mayıs 2013
    Mesajlar:
    1.643
    Beğeniler:
    421
    Şehir:
    İzmir
    Bisiklet:
    Salcano
    Seviye:
  17. Murat B.

    Murat B. Forum Trolü

    Kayıt:
    23 Eylül 2013
    Mesajlar:
    2.332
    Beğeniler:
    4.887
    Şehir:
    İstanbul
    Bisiklet:
    Specialized
    Seviye:
    Otomobillerin virajlardaki ivmesinin o kadar yüksek olmasından şüphe etsem de dediklerinize katılıyorum. Vasat otomobil lastiklerinin ömrü 50000 km kadar, uzun ömürlü olmakla ünlü Schwalbe Marathon'lar bile bunun yanına yaklaşamaz. Bunun başlıca sebebi de herhalde bisiklet lastiklerinin daha yumuşak yapıda olmaları.

    Lastik üreticileri bisikletler için kış lastiği üretmediğine göre pek de gerekmiyordur, 0 derece kadar hatta biraz daha soğukta bile lastikler özelliklerini kaybetmiyordur, diye düşünüyorum.
     
  18. Tahir Keskin

    Tahir Keskin Onursal Üye

    Yaş:
    31
    Kayıt:
    22 Mayıs 2013
    Mesajlar:
    3.277
    Beğeniler:
    4.037
    Şehir:
    Kocaeli, Gölcük
    Adı:
    Tahir Keskin
    Bisiklet:
    Kron
    Seviye:
    Yani illa Schwalbe Marathon Plus al diyorsunuz. Ah bir imkan olsa...
    Çok havalı bir mesaj olmuş. Teknik bilgi akıyor maşallah :)
    Lastik sektöründe mi çalışıyorsunuz yoksa merak mı bu bilginizin kaynağı?
     
    Son düzenleme yönetici tarafından yapıldı: 4 Aralık 2013
  19. BFOkuru

    BFOkuru Onursal Üye

    Kayıt:
    8 Eylül 2013
    Mesajlar:
    2.902
    Beğeniler:
    4.024
    Seviye:
    evet bisiklet lastiklerinin hamurları araç lastiklerine oranla çok daha yumuşak yapılı. yine de donma derecesi de önemli. istediği kadar yumuşak olsun bunun belli bir alt limiti olmalı. benim öğrenmeye çalıştığım da bu.

    ayrıca hiçbir ortalama araç fabrikadan çıktığı hali ile hiçbir virajda 1,5G ile baş edemez. hatta bu verilere de ulaşamaz kolay kolay.

    bkz: http://en.wikipedia.org/wiki/Nissan_GT-R
    nissan gtr (ki çoğu araba eline su dökemez) auto express dergisinin yaptığı 0-60 mil kalkış testinde corvette yi geride bırakıp 1.12 G kuvveti üretebildiği görülüyor.

    stock bir aile aracının G değeri 0.6 civarındadır
     
  20. Salih Kü

    Salih Kü Kıdemli Üye

    Kayıt:
    3 Mayıs 2013
    Mesajlar:
    326
    Beğeniler:
    141
    Şehir:
    Denizli
    Bisiklet:
    Salcano
    Seviye:
    Schwalbe, Continental ve Michelin lastiklerde araştırma yaptım. Michelin'in kış veya buz için bir lastiği olmamakla birlikte Schwalbe ve Continental'ın bu gibi durumlar için üretilmiş lastikleri var.

    Gözlem olarak kış lastikleri daha kanallı yapıda. Bir kış lastiğinde -25C dereceye kadar dayandığı yazıyordu. Kauçuk donduğunda cam gibi kırılgan olduğu için bu önemli bir bilgi. Zaten bu sıcaklıkta bisiklete binmek de bir mesele olsa gerek.

    Buz lastikleri metal çıkıntılı ve gürültülü lastikler. Hatta Baki Berk Kayalar'ın blog'una bakarsanız buz için vidalı bir lastik ürettiğini görebilirsiniz. Schwalbe'nin bir buz lastiği ortası düz, kenarlara doğru metallenen yapıdaydı. Böylece buzda taban basınçta lastik ezilerek metal dişlerini buza takıyor. Yüksek basınçta ise düz olan ortası sessiz bir sürüş sağlıyor.

    Baki abi karda ince lastiklerin kolay gittiğinden bahsediyordu. Bunun sebebi ise kar yüzeyi yumuşaktır ve hiç bir lastik çekiş yapamaz. Lastik gömülüp sert zemine ulaşsa da hızlanınca tekrar yüzeye çıkmaya çalışır ve düz yolda yokuş yukarı etkisi yapar. Lastik ince olursa artan taban basıncı ile daha kolay gömülür ve daha zeminde bir seyir yapar. Zaten bir karış karda muhtemelen hiçbir bisiklet düz yolda gidemez.
    Burada bir nokta şu: Eğer karda yokuş aşağı yarış varsa ince lastik dezavantajdır.

    Faydalı olabildiğimi umuyorum.

    Karda yarışla ilgili merakı olan Youtube'a "karlı dağ yarışı" yazabilir. Koşup bisikletlere binilerek başlanan 10dk civarlarında bir video olması lazım.
     
    BFOkuru bunu beğendi.