Lastik dönmesi- Sibop(supap) yarıldı - Fikirleriniz?

ihtiyar

Forum Bağımlısı
Kayıt
10 Mayıs 2005
Mesaj
1.590
Tepki
3.579
Şehir
Federal Almanya
İsim
Bülent B.
Bisiklet
Diğer
İki gün önce, zaman darlığı dolayısıyla kısa yolu tercih ettim ve asfalt yoldan indim(6-7 kilometre, 900 metre irtifa farkı). Çok aşırı derece fren yapmaktan dış ve iç lastiğin dönmesi sonucu, ön lastik sibobu dibinden yarıldı. Aynı olay iki sene önce, benzeri bir inişte arka arkaya iki kere başıma geldiği ve dolayısıyla hava çıkış sesini tanıdığım için hemen tepki göstererek durabildim.
Kullandığım malzemeler: Dış lastik.....= Racing Ralph Performance 2.25 3 bar basınç
İç lastik ....= Schwalbe
Jant ..........= Alexrims ACE18
Fren.......... = V-Brake
Fren pabucu = Swiss-Stop XLC Cartridge BS-X07 tri-compound
((link))

Not: Lastik patlamasına karşı Proline Antiplatt kullanıyorum.
Aynı olay daha önce başıma Hutchinson Toro 2.15 ile de gelmişti.
Diğer yandan genellikle kullandığım Ritchey Z-Max la benzeri bir olay hiç yaşamadım.
Yabancı sitelerde benzeri olay yaşayanlardan araştırdım ve tatmin edici hiç bir cevap bulamadım.
Bu konuda benzeri tecrübe edinmiş kişilerin fikirlerini rica ederim.
 
Scudo

Koray06

Daimi Üye
Kayıt
28 Haziran 2012
Mesaj
245
Tepki
92
Şehir
Ankara-Natoyolu
Bisiklet
Sedona
Sorununuzun iç ve dış lastiğin dönmesi sonucu oluşmadığını düşünüyorum.

Sorununuzun sebebi 6-7 km ve yüksek irtifalı bir yerden inişiniz sırasınca V frenlerinizin Alex jantlarınızı aşırı ısıtması ısınmadan dolayı iç lastiğiniz içindeki havanın aşırı ısınıp sibop bölümü'nden iç lastiği bırakması. Tek çözümü var.(bana göre tek) Disk Fren'e geçmelisiniz bu şekilde inişler yapacaksanız.


Yol bisikleti'n benzer sorunlar yaşanların fikirleri önemli'ymiş. Yorumum dikkate alınmasın.
 
  • Beğen
Tepkiler: ihtiyar

ihtiyar

Forum Bağımlısı
Kayıt
10 Mayıs 2005
Mesaj
1.590
Tepki
3.579
Şehir
Federal Almanya
İsim
Bülent B.
Bisiklet
Diğer
@Koray06
Dış lastik kesinlikle jantın üzerinde 180° döndü. Patlamaya karşı kullandığım şeritin takılma pozisyonunu iyi bildiğim için bu kadar emin olarak yazıyorum. Jantın ısınması konusunda; başka lastikle indiğim zaman da ısınıyor. Başka kişlerden aldığım bilgileri burada yazmak istemiyorum, insanların yorumlarını etkilememek için. Fakat şu kadarını yazabilirim. Jant ısınması ve disk fren konusunda da, bir hem fikirlik yok. Disk fren lastik dönmesini engelleyen bir şey değil. Yol bisikletinde 80-90 km/h le daha uzun inişler yapıyorum. Jantın daha çok ısındığına emin olabilirsiniz. Artık lastik kokmaya başlıyor, ama benzeri bir şey hiç yaşamadım.
Benzeri olayları yaşayanların fikirleri önemli!
 

Halil EROĞLU

Forum Bağımlısı
Kayıt
13 Haziran 2012
Mesaj
1.747
Tepki
1.082
Şehir
İzmir/Ankara
Bisiklet
Salcano
Böyle birşey yaşamadım ama fiziki olarak mümkün. Mantıklı düşünürsek dış lastiği iç lastiğe, onu da jantın dışına sarılmasından ziyade janta sabitleyen nokta subabın delikten jgeçmesidir. Bir nevi kilit görevi görür. Şimdi yüksek hızla yokuş aşağı sayılabilecek bir yerden inerken aniden fren sıkıldığında kaliteli pabuçlar önce temas noktası olan jantı kilitler. Jant kilitlenir ama üzerindeki lastik kilitlenmez. Lastiğin kilitlenmesi için iç lastik ile jant arasındaki kilidin(subap) çok sağlam olması gerekir ki aksi halde iç lastik ile ona yapışık olan dış lastik bisiklet ve sürücüsünün ağırlığıyla daha da güçlenen bu dirence dayanamaz ve subap kökünden kopar, kırılır. Bu işi çözmenin iki yolu vardır. Ya çok kaliteli sağlam subaplı bir iç lastik almak, ya da fren sistemini disk olarak değiştirmek. Bunlar şahsi yorumum. Doğruluk payı ne derecedir bilemem ama bana mantıklı gelen bu...
 
  • Beğen
Tepkiler: ihtiyar

İslam Gölge

Forum Bağımlısı
Kayıt
16 Eylül 2004
Mesaj
1.255
Tepki
790
Şehir
Tekirdağ-Çorlu
İsim
İslam GÖLGE
Bisiklet
Cube
Bir arkadaşımın da başına gelmişti bu yaşadığınız olay benim tahminim lastiğin yere basan yüzeyinin geniş olması ve hızlı gidildiğinde jant üzerindeki stabilitesini kaybetmesiyle iç lastiği de döndürmesi ile olabilir.Jantınız tek kat olsa sibop iyice oturmamış olabilir diyecem ama çift kat jantlarda böyle bir ihtimal çok zor.
 
  • Beğen
Tepkiler: ihtiyar

Eser Sevinç

Eskiden buralar dutluktu
Kayıt
5 Nisan 2011
Mesaj
2.017
Tepki
3.078
Yaş
42
Şehir
Ankara - Eskişehir
İsim
Eser Sevinç
Başlangıç
1986—87
Bisiklet
Scott
Bisiklet türü
Yol bisikleti
Derdinizin dermanı (link) şu yazıda :)
Kısaca lastiği janta iyi oturtmak ve iç lastiği takarken pudra kullanmak.
 
  • Beğen
Tepkiler: ihtiyar

Ferhat Öz

Daimi Üye
Kayıt
28 Aralık 2010
Mesaj
395
Tepki
211
Şehir
Ankara-Seydişehir
Bisiklet
Salcano
Kullanmış olduğunuz patlak önleyiciler ısının da etkisiyle dış lastikle iç lastiğin kısmen yapışmasına buda subap a inişlerde çok fazla yük binmesine neden olabilir.
 

ihtiyar

Forum Bağımlısı
Kayıt
10 Mayıs 2005
Mesaj
1.590
Tepki
3.579
Şehir
Federal Almanya
İsim
Bülent B.
Bisiklet
Diğer
@Eser Sevinç
Kazokoglu' nun bu yazisini okudum. Onun bahsettiklerini anlatan pek cok yabanci site var ve benim yasadigim olay icin kismen gecerli.
BU olayi yasayan kisilerden deneyimlerini ariyorum.
Pudra ( bebek pudrasi degil) konusu, dis lastigin ic lastikten bagimsiz olarak dönmesine yardimci olabilir. Bu tip tavsiyeleri okudum.
Kullandigim elemanlarin neler olduklarini özellikle yazdim. Olay, 2.15 ve 2.25 lik katlanabilir lastiklerle basima geldi. 2.0 ve daha ince lastiklerde yasadigim bir sey degil. Derdim sorunu cözmek degil, benzeri seyleri yasayanlarin fikirlerini almak. Takarim Ritcheyleri ve kapanir.
Kullanilan jantin genisligi ve kullanilan lastik arasinda bir baglanti olup olmadigini arastiriyorum.
Ayni olayi disk frenle yasayanlar da var. Baska bir cözüm olarak Tubeless te öneriyorlar, dis lastik dönse bile önemli degil diyerek.
Hic fren yapmadan inilebilecek bir yol olsa zaten sorun yok.
Bu kadar actiktan sonra, hala bizzat yasayanlari ariyorum!:):)
 

Eser Sevinç

Eskiden buralar dutluktu
Kayıt
5 Nisan 2011
Mesaj
2.017
Tepki
3.078
Yaş
42
Şehir
Ankara - Eskişehir
İsim
Eser Sevinç
Başlangıç
1986—87
Bisiklet
Scott
Bisiklet türü
Yol bisikleti
@ihtiyar

Yazıdada belirttiği gibi kullandığınız jant ve lastikle alakalı bir durum, markadan markaya %100 aynı çaplar kullanılmıyor nüanslar mevcut, katlanır lastikler telli lastiklere göre daha kolay takılıyor janta, sök takı kolay. Olay kullanılan jant çemberi ve dış lastikle alakalı. Disk fren veya v-fren çok fark edeceğini sanmıyorum.
Bu tip tecrübeyi yaşayanı bulmak zor, ben burada teoriler üzerine yorum yaptım, derdinizin dermanı yazıda derken çözümden ziyade sebeplerden de bahsedildiği için belirtmiştim, bizzat tecrübe eden birisi olarak yazıyı benden daha iyi yorumlayacağınız düşündüm.
 
  • Beğen
Tepkiler: ihtiyar

Halil EROĞLU

Forum Bağımlısı
Kayıt
13 Haziran 2012
Mesaj
1.747
Tepki
1.082
Şehir
İzmir/Ankara
Bisiklet
Salcano
...Nasreddin Hoca eşekten düşünce ahali etrafına toplanmış yardım etmek için. Nasreddin Hoca bütün yardım tekliflerini öteleyerek "Bana eşekten düşeni getirin" demiş...
 

ihtiyar

Forum Bağımlısı
Kayıt
10 Mayıs 2005
Mesaj
1.590
Tepki
3.579
Şehir
Federal Almanya
İsim
Bülent B.
Bisiklet
Diğer
@Eser Sevinç
Zahmet edip yazanlara tesekkür ederim. Neyi aradigimi acik acik yazdim. "2000 metrelere cikan, cok yokuslardan, yamaclardan inen, yüzlerce kilometre daglari gezen" bir sürü bisikletcinin arasindan belki benzeri bir olayi yasayan cikmistir diye ümit ettim ama, belki henüz topigi görmediler, ya da vakitleri yok iki satir yazmaya!

@Halil EROĞLU
Fikra cok güzel bir fikra ama, bu olayla alakasi pek yok.
Ben o esekten cok düstüm, pek cok defalarda kaburgalarimi kirdim, kiyma halinde eve geldim, hastaneler gezdim. Ama her defasinda nedeni belirli durumlardi.
Ben burada olayin ne oldugunu dilim döndügünce, detaylari ila anlatmaya calisiyorum. Eger nedenini aciklamaya yardimci olacak baska bilgiye ihtiyaciniz varsa, onlari da sorup cevabini alabilirsiniz. Bu güne kadar hic kimse cikip ta dis lastik bu jantlarla su yüzden dönüyor seklinde izah etmedi. Eser Sevinc, dogru bir yaklasimla, jantla kullanilan lastigin uygunsuzlugu noktasina deginmis. Eger sebebi bu ise, bisikletini sadece kordonda kullanmayan her bisikletcinin
lastik takarken üzerine düsünmesi gereken bir nokta oldugunu gözönüne almasi gerekir. Sizde bir gün gibi havada 15 metre ucup, siz bir tarafta, bisiklet ormanin bir tarafinda calilar arasinda gibi bir durumla karsilasirsaniz, o zaman Nasreddin Hoca fikrasini hatirlarsiniz, eger yardima gelecek birisini bulursaniz.
 

Halil EROĞLU

Forum Bağımlısı
Kayıt
13 Haziran 2012
Mesaj
1.747
Tepki
1.082
Şehir
İzmir/Ankara
Bisiklet
Salcano
@ihtiyar

Bakın bakalım fıkranın alakası var mıymış yok muymuş...
 
  • Beğen
Tepkiler: Koray06

ihtiyar

Forum Bağımlısı
Kayıt
10 Mayıs 2005
Mesaj
1.590
Tepki
3.579
Şehir
Federal Almanya
İsim
Bülent B.
Bisiklet
Diğer
@Halil EROĞLU
Bu işi başka Nasreddin Hoca hikayesine çevirmeye gerek yok. Kimseyi darıltmak istemiyorum, ama topiği açtığım yerde " daha insanlar yardıma koşmadan, eşekten düşeni getirin!" dedim.
Zahmetlerinize çok teşekkür ederim.
@ihtiyar

Eğer kalbinizi kırdıysam özür dilerim.
Bu arada, bu olayı çok iyi bilen downhillci bir kaç kişi olayı çok güzel çözdüler.
 

muratcolakoglu

Forum Bağımlısı
Kayıt
19 Haziran 2012
Mesaj
3.083
Tepki
712
Şehir
İstanbul
Bisiklet
Colnago
ÇÖzümleri burada paylaşıp bizim de bilgilenmemize yardımcı olsanız...
 

ihtiyar

Forum Bağımlısı
Kayıt
10 Mayıs 2005
Mesaj
1.590
Tepki
3.579
Şehir
Federal Almanya
İsim
Bülent B.
Bisiklet
Diğer
@muratcolakoglu
Lastik ebadı janta göre büyüdükçe, basılan hava miktarı da düşük, dolayısıyla jantın iç yan duvarlarına basan kısmındaki sürtünme katsayısı az. Hele kullanılan lastik telli değilse, basınçla çapı büyüdüğü için baskı yüzeyi daha küçük. Jantın ısınması, sürtünme katsayısını artırmasına rağmen, bu tip inişlerde fren sonucu, V-Brake veya disk farketmez, lastiğin jant üzerinde kayıp dönmesi normal. İç lastiğin birlikte dönmemesi için de dış lastiğin içine talk pudrası koyuluyor, en iyi çözüm olarak. Janta bulaştırmamaya dikkat etmek gerekiyor. Ama bebek pudrası değil. Hakiki talk.
50 senedir bindiğim halde, daha bilmediğim neler var acaba!
 

SALİH TUNÇKIRAN

Daimi Üye
Kayıt
6 Şubat 2011
Mesaj
226
Tepki
138
Şehir
MERSİN
lastik patlamadığı müddetçe normal basınçta ne kadar fren yapılırsa yapılsın dış lastiğin janttan dönmesi inmaksız geliyor bana. fakat lastik patlar küçük bir deliktir, lastik havabasıncı çok yavaş düşer. belirli bir basınçta belki dış lastik jantta dönme yapabilir diye düşünüyorum.
 

ihtiyar

Forum Bağımlısı
Kayıt
10 Mayıs 2005
Mesaj
1.590
Tepki
3.579
Şehir
Federal Almanya
İsim
Bülent B.
Bisiklet
Diğer
@SALİH TUNÇKIRAN
(link)
Schwalbe lastik firmasının kendi sayfası!:eek::eek:

(link)
Fransızca bir forum..
Daha binlerce örnek verebilirim.
mtbtr de Kazokoğlu' nun bir makale var bu konuyla alakalı.

Mersin civarında bu süratlere ulaşacak benzeri inişler yok zaten!:eek:
 
  • Beğen
Tepkiler: Ferhat Öz

ihtiyar

Forum Bağımlısı
Kayıt
10 Mayıs 2005
Mesaj
1.590
Tepki
3.579
Şehir
Federal Almanya
İsim
Bülent B.
Bisiklet
Diğer
@muratcolakoglu
(link)

Oturdugum yerden kus ucusu 7 km. mesafede 1000 metreden fazla irtifa farki olan yerler var. Gözünüzün kestigi yerden inersiniz.
 

muratcolakoglu

Forum Bağımlısı
Kayıt
19 Haziran 2012
Mesaj
3.083
Tepki
712
Şehir
İstanbul
Bisiklet
Colnago
Fransa'ya çok yakınsınız. Başlıkla alakası yok ama size bir soru soracağım. Ben Fransız bir radyo kanalı dinliyorum. Amsterdam'dan başlayıp Nice'e kadar Alp'lerden de geçen bir bisiklet yolundan bahsediliyor ama yolun ismini anlayamıyorum. Hangi yoldan bahsediliyor biliyor musunuz? Google da aradım ama bulamadım.