Duyuruyu Kapat
Facebook Gözat
Twitter Gözat

Cro-moly kadroya kaynak!

Konu, 'Kadrolar' kısmında İsaAlp tarafından paylaşıldı.

  1. İsaAlp

    İsaAlp Forum Bağımlısı

    Kayıt:
    13 Mart 2007
    Mesajlar:
    709
    Beğeniler:
    280
    Şehir:
    ankara
    Bisiklet:
    Bulldog
    Seviye:
    Selam arkadaşlar, yakın zamanda elime güzel bir cro-moly kadro geçecek, fakat kadro disk uyumlu değil. Ben de disk kullandığım için, kadroya disk fren takabilmemi sağlayacak bir parça kaynatmayı düşünüyorum. Fakat bunları kendim yapmam mümkün olmadığı için, bu işleri yapabilecek bir atölye arıyorum. Acaba Ankara'da istediğim parçayı çelikten üretip, kadroya düzgün bir şekilde kaynak yapabilecek bir atölye veya usta tavsiye edebilir misiniz?
     
  2. Aybars Öge Sürücü

    Aybars Öge Sürücü Onursal Üye

    Kayıt:
    15 Eylül 2004
    Mesajlar:
    1.548
    Beğeniler:
    1.509
    Şehir:
    Izmir / Istanbul
    Seviye:
    Sevgili İsa eminim ki OSTİM'de bu işi yapabilecek ustalar vardır ancak böyle bir işlemde çeliğin ısıyıp soğuyunca kırılganlaşıp özelliğini kaybedebileceğini hatırlatmak lazım.

    Disk uyumlu olmayan kadrolar için satılan aparatlar var, onlardan edinmen daha iyi olabilir.
     
    İsaAlp bunu beğendi.
  3. ZekiAlper

    ZekiAlper Antalya Downhill Prof MTB rider

    Kayıt:
    4 Ekim 2007
    Mesajlar:
    2.906
    Beğeniler:
    1.647
    Şehir:
    Antalya
    Adı:
    Antalya Downhill Özel Antrenör
    Bisiklet:
    Specialized
    Seviye:
    Nasıl aparatlar? Foto rica edebilir miyiz? veya parçanın marka model ismini belirtin google da aratalım :eek:?
    Bol pedallar
     
  4. Aybars Öge Sürücü

    Aybars Öge Sürücü Onursal Üye

    Kayıt:
    15 Eylül 2004
    Mesajlar:
    1.548
    Beğeniler:
    1.509
    Şehir:
    Izmir / Istanbul
    Seviye:
    sonEr´´ ve ZekiAlper bunu beğendi.
  5. Furkan Özdağ

    Furkan Özdağ Kıdemli Üye

    Kayıt:
    28 Aralık 2008
    Mesajlar:
    277
    Beğeniler:
    87
    Şehir:
    [Eskişehir-Ankara]
    Seviye:
  6. İsaAlp

    İsaAlp Forum Bağımlısı

    Kayıt:
    13 Mart 2007
    Mesajlar:
    709
    Beğeniler:
    280
    Şehir:
    ankara
    Bisiklet:
    Bulldog
    Seviye:
    Selam, tavsiyeniz için teşekkür ederim, Ostimi pek fazla bilmediğim için daha önce denediğiniz ve tavsiye edebileceğiniz biri olabilir mi diye merak etmiştim. Böylece Ostimde dükkan dükkan dolaşmaktan kurtulabilirdim.

    Kaynak konusunda, çeliğe tam olarak nasıl etki ettiğini bilmiyorum, fakat iyi bir usta ve bu işe uygun bir kaynak çeşidi ile kadroya pek zarar vermeden yapılabileceğini umuyorum. Sonuçta elimizdeki kadrolar da bi şekilde kaynakla birleştirilmiş.

    Disk fren aparatlarına pek sıcak bakmıyorum, çünkü kaba gözüküyorlar, fazladan ağırlıkları var ve bunları kardroya monte etmek, kaynak yapmak kadar zor olabilirmiş gibi duruyor. Ayrıca bu aparatların genel olarak ismi var ama kendileri ortada gözükmüyor nedense. Linkteki site de 90 lardan kalma gibi, aktif değil galiba.

    Sonuçta kaynakta kararlıyım hala, tabii önce uygun bir kaynak yöntemi ve bu işi temiz bir şekilde yapabilecek birini bulmam lazım. Bu konuda tavsiye verebilecek arkadaşlar olursa çok sevinirim.
     
  7. Aybars Öge Sürücü

    Aybars Öge Sürücü Onursal Üye

    Kayıt:
    15 Eylül 2004
    Mesajlar:
    1.548
    Beğeniler:
    1.509
    Şehir:
    Izmir / Istanbul
    Seviye:
    İsa ben Ankara'da askerdeyken dekorasyon amaçlı krom kaynak işi yapan 2-3 yere rastlamıştım. Onlardan yardım alabilirsin; ince etli borularla çalıştıkları için kaynak konusunda güvenilir çözüm olurlar.

    Uygun kaynak yöntemi gazaltı. Araştırırken şuna rastladım http://www.ostimkaynak.com/index.php
     
    İsaAlp bunu beğendi.
  8. İsaAlp

    İsaAlp Forum Bağımlısı

    Kayıt:
    13 Mart 2007
    Mesajlar:
    709
    Beğeniler:
    280
    Şehir:
    ankara
    Bisiklet:
    Bulldog
    Seviye:
    Teşekkürler, ben de internetten kaynak yapma ile ilgili bilgi topluyordum. Düşündüğümden çok daha ayrıntılı bir işmiş bu kaynak olayı. Olay sadece iki metali eritip birleştirmek değilmiş meğer, bi dolu çelik çeşidi ve kaynak yapma yöntemi var. Hepsinin avantajları ve dezavantajları farklı, hepsini bir kere de öğreneyim derken iyice kafam karıştı şimdi.
    Çok acelem yok neyseki, en iyisi ben yavaş yavaş araştırmaya devam edeyim.
     
  9. Soner YAMAN

    Soner YAMAN Forum Bağımlısı

    Kayıt:
    4 Nisan 2007
    Mesajlar:
    741
    Beğeniler:
    52
    Şehir:
    istanbul
    Seviye:
    selamlar sana önerim öncelikle disc aparat kaynatıcağın bölgenin gerekli ölçülerini aldırıp tormacıda cromoly bir tabaka metalinden yaptırman ve bunları alıp uygun kaynak ( cromoly ıslah çelikler sınıfına girer) bunun için uyugn kaynak bulman gerekiyor ( bilgi olarak bazik elektrod kullanılır)

    Kısaca bu şekilde kaynak yapılmalı materyalini belirterek kaynak ararsan en verimli sonucu alırsın .

    araştırarak kaynak yaptrırsan ısı sonucu materyal bozulması gibi bir durumlada karşılaşmazsın



    saygılar
     
  10. Soner YAMAN

    Soner YAMAN Forum Bağımlısı

    Kayıt:
    4 Nisan 2007
    Mesajlar:
    741
    Beğeniler:
    52
    Şehir:
    istanbul
    Seviye:
    selamlar sana önerim öncelikle disc aparat kaynatıcağın bölgenin gerekli ölçülerini aldırıp tormacıda cromoly bir tabaka metalinden yaptırman ve bunları alıp uygun kaynak ( cromoly ıslah çelikler sınıfına girer) bunun için uyugn kaynak bulman gerekiyor ( bilgi olarak bazik elektrod kullanılır)

    Kısaca bu şekilde kaynak yapılmalı materyalini belirterek kaynak ararsan en verimli sonucu alırsın .

    araştırarak kaynak yaptrırsan ısı sonucu materyal bozulması gibi bir durumlada karşılaşmazsın



    saygılar
     
  11. Soner YAMAN

    Soner YAMAN Forum Bağımlısı

    Kayıt:
    4 Nisan 2007
    Mesajlar:
    741
    Beğeniler:
    52
    Şehir:
    istanbul
    Seviye:
    woodman markası bu aparatlardan ypıyor ve türkiye'de bahar hırdavat ithalatçısı oraya bir bak istersen sana yardımcı olabilirler

    saygılar
     
  12. İsaAlp

    İsaAlp Forum Bağımlısı

    Kayıt:
    13 Mart 2007
    Mesajlar:
    709
    Beğeniler:
    280
    Şehir:
    ankara
    Bisiklet:
    Bulldog
    Seviye:
    Teşekkürler, şu an zaten uygun bir metal tipi ve kaynak araştırıyordum. aparat malzemesi olarak olarak gene cro-moly düşünüyorum, ama cro-moly nin de pek çok çeşidi var, hangisi uygun olur veya hangisini bulabilirim tam olarak bilemiyorum. Genel olarak bütün krom-molibden çelikleri ıslah çelikler sınıfına mı giriyor? Ben paslanmaz çelik diye biliyordum ama çelik jargonu konusunda çok bilgisizim, belki benzer şeylerdir zaten.

    Ayrıca internetten kaynak çeşitlerini bayağı araştırdım ve tig kaynağında karar kıldım, hem bisiklet boruları gibi ince metaller için uygun olduğu için hem de metalin yapısını pek bozmadığı için, ayrıca zaten kadro üretiminde de kullanılan bir kaynak yöntemiymiş ama önce iyi bir tig kaynağı ustası bulmak lazım tabii. ostim.org.tr den tig kaynağı yapan bir kaç firma adresi buldum, yakında onları ziyaret edip konuşmayı düşünüyorum ama böyle küçük bir işi yapmaya yanaşmayacaklarından veya fahiş fiyat isteyeceklerinden korkuyorum açıkçası.

    Şimdilik aparat için resimdeki kalıbı yaptım, bu kalıbı hem aparatı yaparken, hem de kaynak yaparken kullanmayı düşünüyorum.

    [​IMG]

    [​IMG]
     
    sonEr´´ bunu beğendi.
  13. Soner YAMAN

    Soner YAMAN Forum Bağımlısı

    Kayıt:
    4 Nisan 2007
    Mesajlar:
    741
    Beğeniler:
    52
    Şehir:
    istanbul
    Seviye:
    kardeş uygun cromly nin çeşitleri vardır evet .
    bisikletin yapımında kullanılan genelde 4130 cromoly türüdür ve üzülerek belirteyimki türkiy'de kolay bulabileceğin bir cromoly değil .
    ben çok araştırdım kolaybulunmuyor inşallah bulursun
    senin bahsettiğin kadroda büyük ihtimalle 4130 cromol2dir fakat sen yinede emin ol ona göre uygun bir parça yaptır ve kaynattır

    Kaynak türüne gelince evet günümüzde kullanılan ve metal yapısını en az töleransla en sağlam kaynak tig kaynağıdır aliminyum kaynaklarındad a kullanılır .
    Bukaynağı yapan çok yer bulursun ama cromomly için uygun elektrodu olucak bir yer bulman gerekecek .
    krom çelikleri ıslah çelikleri gurubuna girer (paslanmaz çelik değişik materyalden alaşım olur) sadece krom çeliği dersen ıslah çeliğidir .
    Disk aparatı için yaptığın şablonda çok güzel akıllıca düşünmüşsün ve baya pratik bir yöntem.
    Son olarak ta özürdiliyorum çünki karamsar ve olumsuz bir yorum oldu
     
    İsaAlp bunu beğendi.
  14. İsaAlp

    İsaAlp Forum Bağımlısı

    Kayıt:
    13 Mart 2007
    Mesajlar:
    709
    Beğeniler:
    280
    Şehir:
    ankara
    Bisiklet:
    Bulldog
    Seviye:
    Sorun değil, hatta ilgilenip cevap verdiğiniz için teşekkür ederim. Sonradan üzülmektense, baştan bütün olasılıkları öğrenmeyi tercih ederim. Ayrıca ben pek olumsuz düşünmüyorum, sonunda başarılı olmasam bile bu konuyla ilgilenmek oldukça zevkli geliyor.

    Gelelim duruma, kadronun türü 4130 büyük ihtimal, ama şöyle bir sorunum var. Kadro birleştirildikten/kaynaklandıktan sonra ısıl işleme tabi tutularak sertleştirilmiş, bu yüzden bu kadroya kaynak yapmak standart kadrolara göre daha çok zarar veriyor(muş). Bu konuyu mtbr forumlarının frame building kısmında da sormuştum ama oradan da kesin bir cevap alamadım, dediklerine göre iyi bir kaynakla sorun çıkmazmış.

    Ayrıca orada bana sert lehim(brazing) de tavsiye edildi. Kaynağa göre daha düşük ısılarda yapıldığı için (700 derece civarı) çeliğe daha az zarar veriyormuş. Ayrıca farklı metalleri birleştirmek te bu yöntemle daha sorunsuz ve neredeyse kaynak kadar sağlam bir yöntem. Sizin bu konuda herhangi bir bilginiz var mı acaba?

    Kadro hala elime geçmediği için henüz hiçbirşeyi kesinleştiremedim. Gelişmeleri ve sonucu buradan aktaracağım, belki birilerinin işine yarar.
     
  15. İsaAlp

    İsaAlp Forum Bağımlısı

    Kayıt:
    13 Mart 2007
    Mesajlar:
    709
    Beğeniler:
    280
    Şehir:
    ankara
    Bisiklet:
    Bulldog
    Seviye:
    Selamlar, biraz uzun sürdü ama sonunda kadroyu disk uyumlu hale getirmeyi başardım. Oldukça uzun süren araştırmalardan sonra kadroya kaynak yapmaktan vazgeçtim, çünkü kaynağın kadroya vereceği zarardan emin olamadım bir türlü ve ayrıca çevremde tanıdık bir kaynakçı da olmayınca, herhangi bir yerde yaptırmak istemedim, çünkü işin büyük ihtimalle baştan savma yapılacağını biliyordum.

    Kaynak opsiyonu gidince, başka birşey düşünmem gerekti, bende son zamanlarda single speed kadrolarda popüler olan, sliding-bolt on(kayan-vidalı) dropout sistemini uygulamaya karar verdim.

    [​IMG]
    Örnek: Santa Cruz Jackal

    [​IMG]
    Bu da benim kadronun ilk hali, dropoutlar yamulmuş durumda


    İlk başta herşey çok basit görünüyordu, tek yapmam gereken,kadronun aks aralığını biraz genişletmek, gerekli parçaları tornacıda yaptırmak ve kadroya vidalamaktı. Ama işe girişince hiçte öyle olmadığı anlaşıldı.

    Öncelikle parçaların öyle tornacıda yapılamayacağını acı bir şekilde anladım, cnc tezgahı gerekiyordu ve cnc tezgahı olan atölyeler ya hiç yanaşmıyordu işe yada uçuk fiyatlar veriyorlardı, birkaç hafta Ostimde turladıktan sonra, umudum tükendi ve vazgeçmeyi düşünürken, son çare olarak forumdan İdris Aca'ya başvurmak aklıma geldi, kendisi ile daha önce hiç tanışmamış olmamıza rağmen, çok yardımcı oldu ve bir hafta sonra parçalar elimdeydi. Kendisine buradan da çok teşekkür ederim.

    Kadroyu tornacıda kestirip deldirdikten sonra, parçalar takılmaya hazırdı.
    [​IMG]


    [​IMG]
    Fren tarafı

    [​IMG]
    parçayı uydurabilmek için araya bir spacer da yaptırmak zorunda kaldım

    [​IMG]


    Bu da bitmiş hali
    [​IMG]

    Bisikleti yaklaşık iki haftadır test ediyorum, herhangi bir sorun yok oldukça sağlam ve esnemez bir sistem olmuş. Bu sistem kadronun ağırlığını yaklaşık 150 gr kadar arttırdı ama karşılığında, kayan dikey dropoutlar, vites uyumluluğu ve disk fren uyumluluğu elde etmek hiç fena değil.

    Bu arada kadro Atomlab Trailpimp, bisiklet ile ilgili ayrıntıları merak edenler için linki aşağıda.

    http://www.bisikletforum.com/showthread.php?p=616775#post616775
     
  16. Alp Kuterdem

    Alp Kuterdem Forum Demirbaşı

    Kayıt:
    28 Mayıs 2009
    Mesajlar:
    498
    Beğeniler:
    89
    Şehir:
    İdealtepe, İstanbul
    Seviye:
    güzel çalışma olmuş .Disk uyumlu olmayan kadrolar için yararlı bir kaynak:)
     
    İsaAlp bunu beğendi.
  17. umutkahraman

    umutkahraman Onursal Üye

    Kayıt:
    24 Ekim 2009
    Mesajlar:
    2.352
    Beğeniler:
    1.376
    Şehir:
    İNEGÖL-BURSA
    Bisiklet:
    Geotech
    Seviye:
    hocam süpersin.
     
    İsaAlp bunu beğendi.
  18. sonEr´´

    sonEr´´ Onursal Üye

    Kayıt:
    15 Ağustos 2009
    Mesajlar:
    2.333
    Beğeniler:
    1.554
    Şehir:
    İstanbul/Esenler
    Bisiklet:
    Salcano
    Seviye:
    Bu konu sabit olmalı ;) Çok güzel bir iş çıkarmışsınız , elinize sağlık ;) .Bol pedallar :)
     
    İsaAlp bunu beğendi.